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Spiegel : les tankistes ukrainiens feignent d’être détruits pour ne pas se battre

Selon le journal allemand, il pourrait falloir plusieurs semaines aux Ukrainiens pour atteindre les lignes défensives russes. Le Spiegel allemand a interviewé les équipages de 3 chars ukrainiens impliqués dans la contre-offensive près de Zaporijia. L’un des soldats de 22 ans a également déclaré au journal qu’il y a des soldats qui refusent de prendre part aux combats. Le soldat a également déclaré que plusieurs membres de l’équipage feignent la panne de leur char pour éviter leur déploiement. Aucun des équipages des trois chars interrogés n’a condamné ceux qui l’ont fait. « S’ils frappent la tourelle, vous n’êtes qu’un tas de cendres », a déclaré l’un d’eux. Les soldats ont convenu qu’« il vaut mieux refuser le service que de battre en retraite au milieu d’un combat ». Ce sont des prolétaires qui vont au casse-pipe, les jeunes avaient fait des “conneries”, le plus vieux a fait son service en RDA du temps de l’Union soviétique. Le Spiegel a également signalé de lourdes pertes pour les Ukrainiens, malgré l’interdiction de Kiev d’accéder à une grande partie du front. Notez l’intervention d’un nazi d’Azov au milieu du bivouac plutôt calme. Selon le journal, il pourrait falloir encore plusieurs semaines aux Ukrainiens pour atteindre les lignes défensives russes. L’article ajoute qu’à l’heure actuelle, il est difficile de dire à quel point la contre-offensive ukrainienne a été un succès jusqu’à présent. Effectivement. (note et traduction (avec deepl) de Danielle Bleitrach pour histoireetsociete)

Aller au combat dans un char Leopard 2

La contre-offensive ukrainienne a commencé et l’équipement de guerre occidental joue un rôle vital. Une unité de chars à Zaporijia est au cœur du combat.Par Alexander Sarovic à Zaporizhzhia, Ukraine16.06.2023, 18.17 Uhr

Aller au combat dans un char est effrayant, Sasha, 55 ans, s’empresse de l’admettre. « Pour l’ennemi, nous sommes toujours la première cible », dit le commandant de char. Misha, l’artilleur de 25 ans, dit qu’il a toujours eu de la chance jusqu’à présent. « Deux de mes chars ont été détruits depuis le début de la guerre, mais je suis toujours en vie. » Il y a même des soldats qui tentent d’en sortir, explique le chargeur de 22 ans, connu sous le nom de guerre « Hudzik ». Parfois, dit-il, les soldats inventent même un problème avec leur char.

L’article que vous lisez a été initialement publié en allemand dans le numéro 25/2023 (17 juin 2023) de DER SPIEGEL.SPIEGEL International

Aucun des trois soldats ukrainiens ne tient rigueur à ceux qui refusent de se battre. Misha sait que sa chance, elle aussi, pourrait tourner. « S’ils frappent la tourelle, vous n’êtes qu’un tas de cendres », dit-il. « Il vaut mieux refuser d’aller au combat que de s’enfuir au milieu du combat », dit Hudzik. La peur, dit Sasha, n’est pas le problème. Cela commence à s’estomper une fois que le premier coup de feu est tiré. la panique est ce que l’on doit éviter à tout prix.

Sasha, Misha et Hudzik ne connaissent que trop bien la lutte contre la peur – et la bataille contre les Russes. Les trois sont parmi les membres d’équipage de chars les plus expérimentés de l’armée ukrainienne et y travaillent depuis plus de 15 mois. Ils étaient là pour la défense infructueuse du sud de l’Ukraine au début de la guerre, pour la reprise de Kherson à l’automne et pour les combats autour de Soledar et Bakhmut en hiver.

Par un après-midi chaud du week-end dernier, les trois sont assis dans la cour de leur cantonnement – une petite ferme abandonnée et fortement endommagée dans la région de Zaporijia, dans le sud-est de l’Ukraine. Un cerisier fournit un peu d’ombre tandis que de gros moustiques insatiables bourdonnent. Hudzik chauffe l’eau dans une petite casserole rouge avant de la verser dans un paquet de bouillie instantanée. L’équipage attend ses prochaines livraisons.

Une avancée de grande envergure

Au cours des derniers jours, ils ont fait partie d’une autre grande bataille qui déterminera l’avenir de cette guerre. L’Ukraine a commencé sa contre-offensive, visant à affaiblir de manière décisive les occupants russes. C’est une avancée sur un large front : au nord-est vers la région de Louhansk et près de Bakhmut, et dans le sud du Donbass.

La partie la plus importante de l’offensive d’un point de vue stratégique, cependant, est ici, sur le front de Zaporijia. Les Ukrainiens poussent l’attaque dans la région à de nombreux endroits, dans le but de percer le front vers la mer d’Azov, d’avancer vers les villes occupées telles que Melitopol ou Marioupol et de percer une brèche entre les Russes au sud et ceux à l’est. Depuis le début de l’offensive il y a un peu plus d’une semaine, l’armée ukrainienne a libéré quelques villages dans cette zone du front et avance maintenant lentement vers les principales lignes de défense russes. Ces positions fortement défendues seront le véritable défi de la contre-offensive ukrainienne : les Russes ont eu plusieurs mois pour les préparer.

« Je vise juste un arbre et les fragments volent partout. Et en bas, dans la tranchée, tout le monde est mort. »

L’artilleur ukrainien Misha

Mischa, 25 ans

Mischa, 25 ans Foto: Maxim Dondyuk / DER SPIEGEL

Dans cette première phase de l’attaque, Sasha, Misha et Hudzik ont apporté une contribution cruciale, fournissant une couverture aux fantassins ukrainiens alors qu’ils prennent d’assaut les tranchées russes. Leurs tanks sont garés devant la maison sous des poiriers et des filets de camouflage. Et ce sont parmi les armes les plus efficaces que l’armée allemande a pu fournir pour contribuer à l’effort de guerre ukrainien jusqu’à présent : deux chars de combat Leopard 2A6.

Ce sont des forteresses mobiles et camouflées. Les projectiles des lance-grenades russes propulsés par fusée rebondissent comme de petites pierres, disent les huit soldats qui vont au combat avec les deux léopards. Misha, le tireur, tire sur ses cibles à partir du canon de cinq mètres de long, s’appuyant sur des lasers pour l’aider à viser. Le cockpit est plein de commandes étiquetées en allemand. Sasha est le chef d’équipage de l’autre char, où sert également le chargeur Hudzik, qui doit soulever les obus – pesant chacun plus de 20 kilos – d’une petite zone de rangement de munitions et les préparant à être tirés. Chaque char a également un conducteur, appelé « mécanicien » par les équipages.

Leurs deux premières batailles sur le front de Zaporijia ont eu lieu de nuit. Les combats ont été intenses, disent les membres de l’équipage du char, ajoutant que les Russes étaient bien retranchés. Et, déclare Misha, les troupes de l’autre côté sont tout sauf des bleus sans expérience. « Les nouveaux s’enfuyaient dès qu’un Léopard leur tirait dessus. Mais ces connards sont durs. » Les soldats disent que les Russes ont à peu près tout miné. Trois chars Leopard ont roulé sur des mines le premier jour, disent-ils. L’un d’eux a apparemment été détruit tandis que le second a pu s’enfuir. Le troisième tank, disent-ils, est toujours en un seul morceau, mais ils n’ont pas encore été en mesure de le récupérer parce que la zone est fortement minée et qu’un char Bradley à moitié détruit des États-Unis est sur le chemin.

Pourtant, les soldats sont satisfaits. « Nous avons déjà progressé à moins de 600 mètres de notre objectif », explique Sasha. « C’est un bon résultat. » Misha rapporte que les capacités de vision nocturne des Léopards lui permettent de voir facilement les Russes. Il utilise des munitions à fragmentation. « Je vise juste un arbre et des éclats d’obus volent partout. Et en bas, dans la tranchée, tout le monde est mort », dit-il.

Commandant de char Sasha

Sasha, 55 ans

Sasha, 55 ans Photo : Maxim Dondyuk / DER SPIEGEL

Le tireur, un grand pratiquant d’arts martiaux aux épaules larges et aux yeux alertes, a été entraîné sur le léopard dans la ville allemande de Munster. De la mi-février à la mi-mars, des formateurs de l’armée allemande, la Bundeswehr, lui ont donné des instructions, ainsi qu’à d’autres membres de l’équipage du char. Dès leur arrivée, les Ukrainiens ont enfilé des uniformes allemands et ont commencé leur formation. Les formateurs étaient de bonnes personnes, dit Hudzik, dont le surnom se traduit par « bouton ». Cependant, des problèmes de communication se posaient parfois. « Une fois, l’un des Allemands nous a expliqué quelque chose pendant un quart d’heure », raconte le chargeur, le boute-en-train de l’équipage. « Et tout ce qu’il voulait vraiment dire, c’était : appuyez sur l’interrupteur! »

Pour les stagiaires ukrainiens, les cinq semaines en Allemagne ont été un rare répit des combats. Un soir, dit Misha, il est allé avec un traducteur dans un club non loin du Munster. C’était la première fois qu’il sortait depuis près d’un an et demi. « Je suis resté toute la nuit. Cela n’en aurait pas valu la peine seulement quelques heures », dit-il. Musique forte, techno et transe : parfait pour oublier.

Lourdes pertes

Misha s’est enrôlé à l’âge de 18 ans. « Adolescent, je buvais trop et je faisais beaucoup de conneries », dit-il. Son parrain, dit-il, l’a pris à part un jour, l’a giflé au visage et l’a envoyé à l’armée. Misha est originaire d’Irpin, la ville où l’armée ukrainienne a arrêté la marche russe sur Kiev en mars dernier. Une grande partie de la ville a été détruite dans les combats.

Il était lui-même stationné dans le sud de l’Ukraine pendant les premières semaines de la guerre – où l’avance russe a écrasé toutes les tentatives ukrainiennes de les ralentir. Lors de sa première bataille, menée près de Melitopol, le char de l’ère soviétique de Misha a été détruit. Il dit qu’il a sauté et couru un kilomètre et demi avant de trouver un autre char abandonné. Il a sauté dedans et est parti.

Après cela, il a participé à la bataille pour reprendre des parties de la région de Kherson, où son unité a principalement tiré sur les Russes à partir de positions fixes. À la fin de l’année, les hommes ont ensuite été envoyés à Soledar dans le Donbass. Peu de temps après, la ville près de Bakhmut est tombée aux mains des Russes, à la suite de combats sanglants et d’un assaut d’un mois de mercenaires russes. « Mon char a été le dernier à quitter Soledar », dit Misha.

Sasha, Hudzik et la plupart des autres membres des deux équipages de chars, quant à eux, sont originaires de Kryvyi Rih, la ville sidérurgique et industrielle qui est également la ville natale du président ukrainien Volodymyr Zelenskyy. Comme c’est généralement le cas dans les guerres, beaucoup de soldats ukrainiens au front sont ceux qui travaillent de leurs mains en temps de paix : ouvriers d’usine, journaliers, agriculteurs. Sasha, qui était stationné en Allemagne de l’Est à la fin des années 1980 en tant que soldat soviétique, a travaillé pendant des décennies dans des usines de briques et d’acier.

La nuit tombe sur les villages de Zaporijia. Les quelques civils qui restent encore voient presque exclusivement des armements occidentaux dans la région, à l’exception de quelques kalachnikovs. Des véhicules de transport de troupes des États-Unis et d’Australie traversent les routes du pays, des géants blindés sur roues. Les roquettes illuminent le ciel du soir comme des bougies, alors que l’artillerie ukrainienne tire sur des positions derrière les lignes russes.

Les Ukrainiens subissent de lourdes pertes, un fait qui devient rapidement clair malgré l’ordre de Kiev interdisant l’accès à une grande partie de la ligne de front. Des soldats ukrainiens ensanglantés à bout de souffle sont amenés à l’hôpital à quelques kilomètres du front, les médecins disant qu’ils ont commencé à voir beaucoup plus de blessés ces derniers jours. Un officier de reconnaissance ukrainien qui surveille l’ensemble du front sud affirme qu’il y a eu des pertes importantes de troupes et de matériel.

Le chargeur Hudzik

Hudzik, 22

Hudzik, 22 Foto: Maxim Dondyuk / DER SPIEGEL

Il est actuellement difficile de dire si la contre-offensive de l’Ukraine a été couronnée de succès jusqu’à présent. La majeure partie des forces ukrainiennes préparées à cet effet n’a même pas encore rejoint le combat. Et il pourrait s’écouler encore plusieurs semaines avant que les Ukrainiens n’atteignent les principales lignes de défense de la Russie. Malgré les difficultés, le moral des soldats de Zaporizhzhia semble bon. Cela s’explique en partie par les nouveaux équipements occidentaux qui, selon les combattants ukrainiens, offrent une bien meilleure protection. S’ils devaient compter sur les véhicules de transport de troupes de l’ère soviétique, disent-ils, les combats seraient bien plus sanglants.

Une nuit pluvieuse avec des combats intenses

En fin de soirée, l’équipage du Leopard reçoit ses ordres, et vers 10 heures, les deux chars partent. Cela s’est avéré être une nuit pluvieuse avec huit heures de combats intenses, comme les soldats le décrivent le lendemain. Les Russes, disent-ils, ont utilisé des bombes au phosphore et, le matin, des hélicoptères de combat. Les équipages de chars ont tiré sur les positions russes, les fantassins ont pris d’assaut les tranchées russes. Les Ukrainiens disent qu’ils ont fait des progrès, mais restent silencieux sur où ou combien de terrain ils ont gagné.

Pourtant, les chars Leopard sont loin d’être parfaits. Les mécaniciens formés en Allemagne travaillent d’arrache-pied sur les deux chars, échangeant le stabilisateur de canon dans le char de Sasha. Il y a plus à faire sur le deuxième tank. Misha avait du mal à viser pendant la nuit. Il monte dans le Léopard, soulève le canon d’un demi-mètre et fait tourner la tourelle de 90 degrés, puis un peu plus loin. Le char peut toujours être utilisé au combat, dit-il, et est capable de tirer. Mais le laser fonctionne mal lorsqu’il passe à une cible secondaire, dit-il.

Leur prochaine opération est prévue pour 6 heures ce soir-là, mais l’ordre ne vient jamais. Au lieu de cela, deux fantassins agités de la brigade Azov trébuchent sur la position de l’unité de chars. Un vieux Léopard, disent-ils, un modèle 2 A4, est coincé dans le no man’s land entre les fronts. Ils veulent essayer de récupérer le char, mais ils ne savent pas comment le faire démarrer. Ils sont venus demander de l’aide et montrer aux membres de l’équipage du char des vidéos de l’intérieur du char sur leurs téléphones portables.

Alors que l’équipage du Leopard tente de déchiffrer les termes allemands dans la vidéo, les combattants Azov parlent du chaos qu’ils ont vécu lors de leur dernière bataille, d’un incident de tir ami entre les troupes ukrainiennes. De plus, disent-ils, les Russes auraient réussi à capturer deux chars. Disant qu’ils doivent repartir ce soir-là, ils attrapent deux canettes de Redbull et décollent.

Se reposer à côté du réservoir. Les soldats sont constamment prêts.

Repos à côté du tank. Les soldats sont constamment prêts. Photo : Maxim Dondyuk / DER SPIEGEL

Presque au même moment, le commandant du char de Misha, qui est également l’officier supérieur de toute l’unité, revient du quartier général du commandement. Les hommes n’apprendront jamais pourquoi l’ordre de se lancer dans la bataille n’est jamais venu. Mais leur commandant a réussi à se procurer un dragueur de mines pour leur prochaine opération.

C’est une nuit calme pour les soldats, sans attaques d’avions russes et sans bombes au phosphore, dont des morceaux sont éparpillés dans la zone. Pour la première fois en une semaine, les hommes peuvent dormir toute la nuit, alignés les uns à côté des autres sur des aires de camping.

Le lendemain matin, ils s’assoient autour d’un four à micro-ondes qui sert de table improvisée. Poisson et viande de boîtes de conserve, lingettes humides pour les mains – la vie austère d’un soldat. Les hommes attendent leurs prochaines livraisons, restant prêts – toute la journée, si nécessaire.

Le commandant de l’unité de chars se rasant. Les soldats se battent depuis près de 15 mois sans interruption.

Le commandant de l’unité de chars se rasant. Les soldats se battent depuis près de 15 mois sans interruption. Photo : Maxim Dondyuk / DER SPIEGEL

C’est un étrange purgatoire où les soldats existent, un purgatoire dans lequel deux pensées sont importunes : la pensée de la mort au combat, et la pensée de la vie loin des lignes de front. Les deux ne servent qu’à les distraire.

Mais ils percèrent néanmoins tous les deux sur une base régulière. Misha parle de la mort d’un soldat de char d’une autre unité. Un obus d’artillerie russe l’a frappé alors qu’il se reposait à côté de son char Leopard – comme Misha le fait tous les jours.

Il parle également de sa dernière visite dans sa ville natale d’Irpin. Cela n’a duré qu’une journée. Assez longtemps pour voir que sa famille avait reconstruit leur maison, mais pas assez longtemps pour s’habituer à la vie normale. À la maison. Les rues. Le calme.

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17 Commentaires

  • Daniel Arias
    Daniel Arias

    Côté russe défection ou intox de l’ennemi ?

    La rébellion de Wagner fait la une des média et Poutine appelle à l’unité nationale.

    Quelle qu’en soit la véritable motivation intox ou opportunisme de la part d’un voleur il faut qu’un pays soit suffisamment décomposé pour avoir besoin de milices privées pour combattre.

    Pendant la Grande Guerre Patriotique les batailles les plus dangereuses étaient menées par les troupes régulières de l’Armée Rouge et le NKVD.

    Ce qui parait curieux sur l’évènement d’aujourd’hui est que Wagner n’a quasiment aucune chance de réussite a moins de rallier des officiers et des soldats de l’armée régulière ce qui serait bien plus grave.

    Le contexte de cette rébellion en pleine offensive semble étrange est ce une manipulation pour exciter le commandement de l’OTAN et les faire tomber dans un piège ?

    Le KPRF appelle à l’unité et à la mobilisation générale de toutes les forces du pays ce qui est bien plus sain que ces jeux de division réelle ou fictive.

    Pour en arriver à ce genre de scènes il faut avoir suffisamment détruit la société fondée par les Bolcheviques malgré la proclamation des idéaux de Sainteté de la Russie Millénaire qui de fait est dirigée par un panier de crabes pour qui le développement de la Russie est secondaire.

    Nous verrons la suite de cet épisode, je ne sais pas si Marianne a des informations sur les réactions dans les réseaux sociaux russes.

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    • Daniel Arias
      Daniel Arias

      Analyse intéressante par ce blogueur biélorusse.

      Les motivations de Wagner seraient la fin du contrat avec l’armée russe et donc plus de salaires pour les 25 000 soldats de Wagner.

      Les prétextes invoqués selon Prigojine seraient un bombardement de ses troupes par les forces russes, il revendique avoir abattu 3 hélicoptères russes.

      La prise de Rostov su le Don, lieux de commandement de l’opération spéciale, s’est faite sans un seul tir.

      Prigojine ne veut pas gêner le cours des opérations mais négocie l’arrêt des bombardement sur las troupes de Wagner.

      Shoigu et Gerazimov étaient présent cette nuit à Rostov sur le Don et seraient partis vers Stalingrad.

      Pour le blogeur la réelle motivation serait le fric.

      En regard de la mobilisation totale de l’armée ukrainienne cette semaine qui porte les effectifs à 3 fois ceux des Russes. (Un facteur 3 est suffisant pour attaquer un ennemi selon la doctrine militaire classique), le bloguer émet l’hypothèse que la Russie pourrait décréter la lois martiale et déclencher la mobilisation générale.

      https://youtu.be/qGnyi__DNHg

      Commentaires: Ces derniers mois l’industrie de la défense Russe tourne à 100% avec en particulier la modernisation d’un peu plus de 1 000 chars T72 au standard B4.

      Contre offensive décisive Russe en préparation ?

      La contre offensive ukrainienne reste modérée avec de nombreuses réserves à l’arrière.

      L’an dernier l’attaque sur Kiev à fixé l’armée ukrainienne pour prendre le Donbass aujourd’hui ils semblent fixés sur le Donbass et des offensives Russes sur Lyman pourraient préparer une entrée par le Nord. Les bataillons Akhmat sont dans la région de Belgorod ils ont fait partie des troupes de choc dans la prise de Marioupol.

      L’agitation des Polonais pourrait confirmer la crainte de perdre la totalité de l’Ukraine.

      Ce matin aux média une critique des lobbys LGTBQ+YZ contre les vilains Polonais cette fois et non contre les Russes, une Pologne enfin démocratique qui veut “soigner les gays” gouvernée par les curés et l’extrême droite (c’est la même chose).

      La France aurait elle quelques problèmes de positionnement politique ?

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      • etoilerouge
        etoilerouge

        Je pense que prigohine joue le jeu de la maskirovka,le commandement de l’armée ne pouvant se passer de 30000 hommes expérimentés. Maskirovka militaire mais aussi politique à la fois extérieure,faire croire à une division chez les Russes pour provoquer l’attaque des concentrations ukrainiennes mais aussi maskirovka intérieure avt les élections positionnant Poutine comme sauveur face à la pagaille permettant un gouvt sans le parti communiste seul garant de l’unité nationale et réduisant ses critiques contre les capitalistes et classes moyennes acoquinees aux intérêts des capitalistes occidentaux et drogués à leur mode de vie et consommation.

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        • admin5319
          admin5319

          non la crise est réelle mais il est clair que la société russe a pratiqué l’union sur une base claire : l’OTAN veut détruire la patrie, cela dit il y a aussi la nécessité d’affronter ce que dit le KPFR : passer à l’offensive c’est poser la nécessité du socialisme y compris pour l’Ukraine. L’analyse des chinois est pertinente.

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        • Xuan

          s’il y a une mise en scène, il faut la chercher à l’ouest dans le discours sur la “fragilité” de Poutine, alors qu’il n’a même pas négocié lui-même la reddition de Prigojine.
          Ses critiques contre la hiérarchie se sont répétées depuis plusieurs mois, et pour finir sur la dissolution de Wagner dans l’armée régulière. Il y a d’ailleurs un appel officiel à déserter les rangs des musiciens pour se faire recruter dans l’armée.
          Après, que Prigojine soit recyclé sur d’autres fronts n’est pas exclu.
          Mais il est vrai que des souverainistes (je ne parle pas pour toi évidemment) ont répandu la théorie de la maskirovka. A mon sens ils ne connaissent que les contradictions entre Etats et pas celles au sein des sociétés, notamment les contradictions de classe, c’est ce qui les distingue des communistes.

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    • Michel BEYER
      Michel BEYER

      Selon un historien, Romain Bessonet, la population de Rostov se serait opposé aux Wagner. Ceux-ci ont été obligés de se dégager avec des grenades dispersantes

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      • Xuan

        Et ceux qui l’ont applaudi saluent le libérateur d’Artémiovsk.
        Le plus fort est que nos TV ont passé ces images en boucle sans se poser la moindre question.
        Nous avons les médias les plus crétins du monde, heureusement le peuple est plus avisé.

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  • Martine Garcin
    Martine Garcin

    Wagner : une hypothèse, bien que je ne sois absolument pas spécialiste.
    Wagner a peut-être eu une utilité en Afrique à un certain moment. Mais aujourd’hui, dans le Sud global, les problèmes se règlent davantage par la diplomatie, par les accords de coopération que par le conflit armé. Fini Wagner ?

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  • Xuan

    Prigojine est un bon soldat mais pas un homme politique.
    Ambition personnelle ou revendication sur la conduite de la guerre, mais pas un coup d’État.
    L’armée ne l’a pas suivi, il servait de fait évidemment les objectifs de Kiev.
    Et l’Occident s’est réjoui trop vite et encensé le mercenaire qui avait servi de repoussoir auparavant.
    Reste à savoir si un marché a été concluet lequel.

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    • Gérard Barembaum
      Gérard Barembaum

      Je signale la publication sur le site du kprf d’une analyse remarquable de la crise “Prigojine”.
      Fraternellement.

      Répondre
    • Gérard Barembaum
      Gérard Barembaum

      Il s’agit de la position officielle du Parti.
      Fraternellement.

      Répondre
      • Gérard Barembaum
        Gérard Barembaum

        Traduction du texte du кпрф sur le blog El diablo.
        Fraternellement.

        Répondre
        • admin5319
          admin5319

          est-ce qu’avec un art consommé de ne jamais lire ce que vous commentez vous parlez du texte du Zioouganov que Marianne a traduit pour ce blog dès hier… cela ne m’étonnerqait pas mais ce serait insupportable comme de ne pas mettre le lien avec le site dont on parle..

          Répondre
          • Gérard Barembaum
            Gérard Barembaum

            Désolé pour le lien … mais le texte dont je parle est postérieur au texte publié hier par Marianne. Sans rancune..
            Fraternellement.

          • Gérard Barembaum
            Gérard Barembaum

            La déclaration de G Ziouganov traduite par Marianne est celle de

            12.07 hier et le texte dont je parle est daté de 22.50.
            Fraternellement.

          • admin5319
            admin5319

            http://www.communcommune.com/2023/06/mutinerie-de-la-smp-wagner-une-declaration-du-parti-communiste-de-la-federation-de-russie-kprf.html?fbclid=IwAR1E9DID2IbScUyZKMQnCgdk5Q0wmiOmO6B6ZGOstFxb8maVt-ccmp4ZsBU

            voici le lien que vous vous obstinez à ne pas mettre alors que c’est quasiment la même déclaration que celle que Marianne a traduite tout de suite, simplement dite dans un média différent et votre procédé est donc inqualifiable… parce que la déclaration que celle que grace à Marianne nous avons publiée, les deux interviennent avant le dénouement donc celle que vous ne cessez de citer sans jamais mettre le lien n’apporte rien de plus et on se demande ce que vous cherchez …
            je suis indignée par rapport au travail énorme et gratuit que fournit Marianne alors que pour aller plus vite dans l’opération spéciale elle a pris deepl au coût de 206 euros par an comme moi je fournis le prix du serveur et de la maintenance du site (étoile rouge a été le seul à fournir une aide). mais l’avantage de Marianne par rapport aux traductions automatiques c’est qu’elle corrige les ambiguités et contresens ce que ne font pas vos autres traducteurs et il en est qui racontent souvent n’importe quoi et ce qui les intéresse .
            Et vous traitez notre travail avec mépris comme dans cette petite vilenie. Moi j’ai l’habitude de voir mon apport intellectuel nié, je pense pourtant à la fin d’une expérience avoir une vision prospective et une culture supérieure à la plupart de ceux que vous traitez comme des références, mais si je n’avais pas eu la peau dure à ce genre d’humiliation, je serais desespérée ou anticommuniste depuis longtemps, mais ce que j’ai subi de minables crétins, je suis indignée quand je les vois agir aussi mal avec d’autres, souvent des femmes. Donc je suis encore plus indignés par le mépris de Marianne qui est le désintéressement même.

            Parfois je me dis que nous sommes deux gourdes ensemble au vu de ce que vous osez… Nous ne serions ni des univrsitaires, ni des auteurs que vous invitez à des conférences non des larbins que l’on ne cite même pas en empruntant et en tronquant leurs textes…

            alors mitenant si vus citez un texte vous mettez le lien et vous ne feignez pas qu’il s’agit d’une prise de position si importante et postérieure QUI SERAIT DONC LA SEULE OFFICIELLE…

            vous acceptez de considérer que Marianne est agregée de Russe, linguiste ayant comme spécialité les influences turques dans le russe, qu’elle traduit actuellement des textes de littérature chinoise et qu’elle a outre cette maitrise des langues une connnaissance des pays dont aucune de vos références intellectuelles reconnues n’a la moindre approche…

  • Michel BEYER
    Michel BEYER

    C’est le temps des interrogations. Notamment, l’attitude du FSB pose question. Les réponses exigent la fiabilité des informations et des informateurs.
    Parmi les informateurs,Mr K.Badrakamar est considéré comme fiable. Je me risque à publier ce texte.
    https://www.dedefensa.org/article/mk-mene-lenquete-sur-prigojine

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