L’auteur oppose le dynamisme chinois tout entier axé sur le développement de l’ensemble de la société à la passivité actuelle des USA, pris dans les divisions et dans la folie d’accumulation personnelle de leurs milliardaires. Inutile de dire que cela s’applique à l’UE, donc à la France aussi. Ce qu’il faudrait ajouter à cette description c’est l’inquiétude des Chinois devant cette mutation dont ils vivent plus encore que le reste du monde les accélérations mais là encore leur attitude diffère de celle de l’occident, le fleuve est là, il faut nager et en ce sens ils sont bien les enfants de Mao et de Deng Xiaoping, comme ceux de Marx et Lénine, les problèmes du progrès il faut les vaincre avec les armes du progrès en privilégiant l’unité de tous pour vaincre. (note de Danielle Bleitrach pour histoire et société)
PAR ADMIN · PUBLIÉ 8 OCTOBRE 2021 · MIS À JOUR 8 OCTOBRE 2021
Pendant que des milliardaires occidentaux déconnectés rêvent tout éveillés aux capacités des nouvelles technologies à les rendre immortels (?), la Chine utilise lesdites technologies pour ce qu’elles peuvent réellement apporter, concrètement, au progrès du pays. Et si nous retrouvions le pragmatisme et la créativité dont l’Occident se targuait depuis le XIXe siècle, et qui aujourd’hui nous ont manifestement abandonnés, pour lui emboîter le pas ? Pour autant que nous ayons encore une chance de la rattraper…
Note : l’auteur oppose le dynamisme chinois à la passivité actuelle des USA. Inutile de dire que cela s’applique à l’UE, donc à la France aussi.
Par David P. Goldman
Paru sur Asia Times sous le titre China marches on towards Fourth Industrial Revolution
Les prédictions des experts sur l’effondrement prochain de la Chine sont les dernières illusions d’une élite paresseuse qui ne comprend pas l’impact de l’IA.
Lorsque le Covid-19 a frappé la Chine avant le reste du monde, les médias occidentaux ont parlé de « moment Tchernobyl » pour la Chine. Le succès remarquable de Pékin dans l’éradication de la pandémie a mis fin à cette légende. Mais chaque hoquet sur les marchés chinois suscite de nouvelles prédictions de déclin économique chinois.
George Friedman, de Stratfor, déclare que « la puissance de la Chine a été largement surestimée », et que la Chine devra revoir ses ambitions mondiales à la baisse en raison de circonstances difficiles.
Hal Brands et Michael Beckley écrivent dans Foreign Policy, « le problème est que la Chine est en déclin ». « Depuis la fin des années 2000, affirment-ils, les moteurs de l’essor de la Chine ont soit stagné, soit complètement changé de direction. »
Il s’agit là des illusions d’une élite paresseuse qui a laissé s’éroder les avantages de l’Amérique en matière de production, de technologie et d’éducation au cours des 20 dernières années – une élite qui n’a rien à dire sur la façon d’inverser ce déclin.
La Chine a un méchant problème financier dans un secteur immobilier surendetté, mais les pays qui ont d’importants excédents courants et d’énormes taux d’épargne ne connaissent pas de crises. Ils ont des réorganisations. Et la Chine a un problème démographique, mais pas aussi grave que celui du Japon, de la Corée du Sud ou de Taïwan, et à peine plus grave que celui de l’Amérique.
Ce que les experts prennent pour la lumière au bout du tunnel est plutôt le phare de l’express qui arrive à toute allure, à savoir la quatrième révolution industrielle.
Les Américains ne se souviennent pas de la panique de 1873 et de la longue dépression de six ans qui l’a suivie, ni des paniques de 1893, 1896, 1901 ou 1907. Ils se souviennent du chemin de fer transcontinental, de la faucheuse McCormack, du leadership d’Andrew Carnegie dans la production d’acier, de la fourniture de kérosène bon marché par John D. Rockefeller pour l’éclairage, de l’électrification des villes et de la production en série du modèle T par Henry Ford.
Carnegie avait emprunté son procédé de fabrication de l’acier à l’inventeur britannique Henry Bessemer et Edison avait emprunté l’ampoule électrique à l’inventeur britannique Joseph Swan (qui avait poursuivi Edison en justice pour violation de brevet et gagné son procès). Les talents britanniques gagnaient de l’argent facile, laissant aux Américains le soin de transformer les idées britanniques en production de masse américaine à une échelle inconnue jusqu’alors.
Aujourd’hui, ce sont les Américains qui ne veulent pas se salir les mains, et les meilleurs talents américains programment des applications pour smartphones dans l’espoir d’une richesse instantanée.
Dans une génération, les Chinois ne se souviendront pas de la misère d’Ant Financial, ni de la chute du géant immobilier Evergrande, ni de la pénurie d’électricité de cette année, ni de tous les petits obstacles à la quatrième révolution industrielle. Ils se souviendront des entrepôts automatisés, des ports intelligents fonctionnant sur les réseaux 5G, des mines exploitées à distance, des usines de robots capables de s’autoprogrammer et des taxis sans chauffeur.
Tout cela se passe actuellement en Chine, et à grande échelle. Les vidéos en lien sur Youtube fournissent plus d’informations que tout ce que vous pourrez lire dans les médias occidentaux. Les applications de l’intelligence artificielle (IA) en Chine ressemblent à de la science-fiction, mais elles sont bien réelles et se déploient sous nos yeux.
L’application du big data et de l’IA à la fabrication flexible, à la logistique intelligente, aux soins de santé et à d’autres domaines promet de transformer la vie économique aussi profondément que la deuxième révolution industrielle a changé les États-Unis et l’Allemagne.
Les historiens pourraient bien dater le début de la révolution de l’IA à janvier 2020, lorsque la pandémie de Covid-19 a frappé la Chine. Comme l’ont écrit en août dernier Eric Schmidt, ancien PDG de Google, et Graham Allison, historien à Harvard :
Le virus a également levé le voile sur l’une des compétitions les plus importantes de ce siècle : la rivalité entre les États-Unis et la Chine pour la suprématie en matière d’intelligence artificielle (IA). La scène qui a été révélée devrait alarmer les Américains. La Chine n’est pas seulement en voie de dépasser les États-Unis, elle est déjà en train de surpasser les capacités américaines là où cela compte le plus.
La plupart des Américains pensent que l’avance de leur pays en matière de technologies de pointe est inattaquable… En réalité, la Chine est déjà un concurrent à part entière en termes d’applications commerciales et de défense de l’IA. La Chine ne se contente pas d’essayer de maîtriser l’IA, elle la maîtrise de fait…
Pour stopper la propagation du virus, la Chine a confiné toute la population de la province de Hubei – 60 millions de personnes. C’est plus que le nombre de résidents de tous les États de la côte Est des États-Unis, de la Floride au Maine. La Chine a maintenu ce cordon sanitaire massif en utilisant des algorithmes améliorés par l’IA pour suivre les mouvements des habitants et augmenter les capacités de dépistage, tandis que de nouvelles installations de soins de santé massives étaient construites…
Les grandes entreprises technologiques chinoises ont réagi rapidement en créant des applications d’ « d’état de santé » pour suivre les mouvements des citoyens et déterminer si des personnes devaient être mises en quarantaine. L’IA a ensuite joué un rôle essentiel en aidant les autorités chinoises à faire respecter les quarantaines et à effectuer un suivi exhaustif des cas-contact. Grâce aux ensembles de données de grande échelle de la Chine, les autorités de Pékin ont réussi là où le gouvernement de Washington, DC, a échoué.
J’ai couvert cette actualité pour Asia Times en mars 2020.
Tous les grands ports chinois sont entièrement automatisés ou presque. L’automatisation industrielle, bien qu’impressionnante, est encore en phase pilote : Huawei dit avoir 16 000 réseaux 5G en cours de développement pour l’automatisation d’usines, une petite fraction des 2,8 millions d’usines du pays (en 2015), mais plus que suffisante pour établir la viabilité de ce concept. Et le géant chinois des télécommunications a installé des réseaux 5G dans 1 800 des 34 000 hôpitaux du pays.
La Chine a transformé une population d’agriculteurs en travailleurs industriels, faisant passer 600 millions de personnes de la campagne à la ville en moins de 40 ans, et décuplant au passage le revenu par habitant.
Il a fallu aux États-Unis de 1870 à 1995 pour décupler leur PIB réel par habitant. La Chine l’a réussi en 28 ans, de 1992 à 2020. Il est certainement vrai, comme l’écrivent Brand et Beckley, que la Chine a tiré parti de cette source de croissance. Les dirigeants chinois sont mauvais dans de nombreux domaines, mais ils sont très bons dans un domaine important, à savoir la planification de la productivité future.
Deng Xiaoping a transformé les paysans chinois en ouvriers d’usine, et Xi Jinping transforme les fils d’ouvriers d’usine en ingénieurs. Seuls 2 % des Chinois âgés de 55 ans ou plus – ceux qui avaient une vingtaine d’années lorsque Deng Xiaoping avait lancé les réformes économiques de la Chine en 1989 – avaient une formation universitaire. Mais 27 % des Chinois qui ont aujourd’hui une vingtaine d’années sont titulaires d’un diplôme universitaire, et cette proportion va continuer à croître.
La Chine délivre aujourd’hui sept fois plus de baccalauréats en STEM (science, technologie, ingénierie et mathématiques) que les États-Unis et trois fois plus de doctorats en STEM. Une enquête chinoise de 2020 affirme que la proportion de lycéens chinois qui ont l’intention de poursuivre des études supérieures est plus élevée que celle de leurs homologues américains.
Une nation industrialisée à niveau de vie occidental est déjà en gestation en Chine. L’économiste Lin Yifu, ancien fonctionnaire de la Banque mondiale, souligne que les provinces et les villes les plus développées de Chine constituent un pays dans le pays, avec un PIB par habitant proche de celui des États-Unis. Dans un livre dont la sortie est prévue à la fin du mois, il écrit :
À la fin du XIXe siècle, les États-Unis et l’Allemagne ont mené la deuxième révolution industrielle. À cette époque, les niveaux de revenu et de technologie les plus élevés se trouvaient au Royaume-Uni. Les États-Unis et l’Allemagne tentaient de le rattraper en termes de niveaux de revenus. En termes de parité de pouvoir d’achat, le PIB par habitant des États-Unis en 1870 représentait 76,6 % de celui du Royaume-Uni, et celui de l’Allemagne 57,6 % de celui du Royaume-Uni.
Les sept provinces et villes dont le PIB par habitant est le plus élevé dans mon pays – Pékin, Shanghai, Tianjin, Jiangsu, Zhejiang, Fujian et Guangdong – comptent au total 350 millions d’habitants. Le PIB par habitant de ces sept provinces et villes a atteint 54,5 % de celui des États-Unis, ce qui correspond à peu près au niveau du PIB par habitant de l’Allemagne par rapport à celui du Royaume-Uni, lorsque l’Allemagne a commencé à mener la deuxième révolution industrielle.
Yin ajoute : « Dans la recherche et le développement technologiques, le capital humain est le principal paramètre. » La Chine, note-t-il, dispose d’un vivier de talents beaucoup plus important, avec sa population quatre fois supérieure à celle des États-Unis. « La taille même de la Chine lui confère des « économies d’échelle », avec un « coût marginal des produits et des services plus faible » et une « compétitivité plus forte sur le marché international ». Lorsque de nouvelles normes technologiques sont établies en concurrence avec les pays développés, la population de mon pays et la taille de son marché lui confèrent un avantage comparatif. »
En outre, « mon pays est celui qui possède l’éventail le plus complet d’industries, de sorte que le temps nécessaire à une nouvelle technologie pour passer du concept à la production est plus court, et à un coût moindre. »
La Chine est sérieuse, concentrée et disciplinée dans sa campagne pour mener la quatrième révolution industrielle. Les États-Unis, au mieux, n’accordent qu’un intérêt de pure forme à ce concept et, au pire, ignorent le problème, pour mieux se concentrer sur la « diversité » et l’ « équité ». [*]
Traduction et note de présentation Corinne Autey-Roussel
Photo : Shanghaï, Wei Zhu / Pixabay
[*] Note de la traduction : le concept d’ « équité » est un des nouveaux éléments de langage obligatoires de la philanthropie américaine. Il est de tous les rapports, communiqués, déclarations de valeurs, etc. Il consiste grosso modo en une fusion des concepts de « diversité » et d’ « inclusivité », sans qu’une définition claire n’en ait encore été dégagée.
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Daniel Arias
Je crois que dans nos sociétés, y compris au PCF, nous n’intégrons pas assez les bouleversements que vont produire la poursuite de la numérisation de la société qui a débuté pendant la seconde guerre mondiale avec la bombe atomique.
L’industrie 4.0 sera dominée par les acteurs qui maitriseront la 5G et le WiFi 6, aujourd’hui Huawei. Ces transformations auront également lieu chez nous et cela nous posera de sérieux problèmes dans une économie ouverte.
La Chine a capté une grande partie de la production mondiale de biens, avec son ascension technologique elle commence à exporter ses capitaux vers des pays du tiers monde en Asie comme en Afrique développant à leur tour les compétences locales.
Le nombre de producteurs à bas coût va augmenter en même temps que la robotisation.
Dans les programmes de nos candidats il est parfois question de réindustrialisation ; c’est bien mais dans quel domaines seront nous compétitifs face à la Chine et aux nouveaux pays en voie d’industrialisation ? Je ne trouve pas de réponse chez les candidats.
Pour rivaliser avec la Chine et maintenir notre part nous avons encore un système éducatif et des centres de recherches, mais il faudra baisser les coûts de production c’est à dire les salaires.
L’autre voie serait l’automatisation mais nous ne ferions pas mieux qu’en Chine et le chômage exploserait.
Dire aux salariés français qu’il va falloir baisser les salaires et travailler autant que les chinois va être dur à vendre.
Pourtant si on élimine les rentiers parasites il y a de quoi baisser les salaires en maintenant le pouvoir d’achat. La part des loyers dans l’économie est importante, habitation, commerces, argents dans tous les domaines un loyer doit être payé à un rentier, sans utilité dans la production.
Nous avons de toutes manières un problème industriel sérieux face à la Chine et demain à d’autres géants en Afrique et en Asie. Leur marché et leur taille concentrerons les facteurs de production.
Les marchés à l’export vont devenir plus concurrentiels, et le protectionnisme n’est pas forcément une solution.
La tendance de l’humanité depuis les premiers outils est de produire avec le moins de travail possible, nous vivons une formidable accélération de ce processus, avec une mentalité du XIX siècle.
Il est temps de penser la modernité du XXI siècle.
Jean-Claude Delaunay
J’ai le clair sentiment, en lisant les idées développées par Daniel Arias, que nous sommes là dans le vrai débat. Et incidemment, cela me suggère que, bien sûr, la structure politique PCF est absolument nécessaire pour mener le combat révolutionnaire en France, mais que des structures périphériques, plus légères, comme l’est le site Histoire et Société, sont également une chance pour la discussion démocratique de haut niveau.
Voici quatre brèves remarques essayant de faire suite aux propos de Daniel Arias.
La première a trait à la connaissance que les communistes ont du développement contemporain des forces productives matérielles. Lavallèe et Nigoul ont publié, en 2005 je crois, un petit livre sur ce qu’ils ont appelé la “Cyber-Révolution”. Un jour, récemment, Ivan Lavallée livrait l’information selon laquelle son livre s’était vendu à 200 exemplaires. Il se trouve qu’il prépare une nouvelle édition de ce bouquin, tout seul, Nigoul étant décédé entre temps. Mais voilà sans doute une tâche à laquelle le PCF en tant que tel, et en sachant que c’est difficile, devrait s’atteler : comprendre cette révolution et en tirer les premières conséquences pour les travailleurs. Car la Révolution Technique et Scientifique en cours n’est pas spontanément “révolutionnaire”. La grande bourgeoisie sait la développer pour ses propres besoins : par exemple pour surexploiter les travailleurs comme le montrent les modèles d’ubérisation, ou pour développer les capacités de communication (et incidemment de contrôle sur les communications, les transferts financiers, etc.) pour servir “la mondialisation capitaliste” . Mais elle ne va pas la développer pour réduire la valeur marchande des biens et des services ou réduire la peine des travailleurs et accroître le temps libre. Les travailleurs doivent donc prendre le pouvoir pour développer pleinement cette révolution à leur avantage.
La deuxième a trait au fait qu’à mon avis, le PCF se devra d’être toujours plus attentif à l’unité de la classe ouvrière et des travailleurs de la Cyber-Révolution.
Cette révolution porte sur TOUT le travail. Elle a une incidence directe tant sur le travail industriel que sur le travail de service et de tous ces travaux que l’on qualifie hâtivement d’immatériels. La classe ouvrière, qui est le produit de la révolution industrielle du XVIIe-XVIIIe siècle, n’a pas disparu. Nous sommes toujours dans une situation de rareté et la production d’objets demeure nécessaire y compris pour porter en avant la Cyber-Révolution. Cela dit, cette révolution développe de nouvelles catégories de travailleurs. Ces derniers peuvent très bien comprendre les exigences du socialisme. Mais il convient certainement de ne pas les identifier à des ouvriers et à réaliser concrètement la liaison entre ces travailleurs et la classe ouvrière, en les appelant par exemple, à contribuer avec enthousiasme et créativité à la mise en place de l’indépendance informatique de la France.
Ma troisième remarque a trait aux relations internationales. Ma conviction est que le développement économique pour ne parler que de lui (mais aussi le socialisme) tire avantage de la liberté des échanges. C’est une tendance de fond. La Chine, par exemple, a besoin de grands marchés pour développer rapidement son propre appareil de production. Lorsque les dirigeants des Etats-Unis restreignent l’accès du marché américain aux produits chinois, ils savent ce qu’ils font. Leur tentative sera vaine, car les dirigeants de la Chine mettent en oeuvre des stratégies alternatives. Il en est de même du blocus imposé par leur voisin américain sur Cuba. Bref, l’impérialisme n’est favorable au libre-échange que quand ses agents en contrôlent les flux et s’ils ne le peuvent pas, ils bloquent l’échange. Il est clair qu’à notre époque le développement économique et le socialisme ne peuvent prendre appui que sur l’indépendance des nations (et donc sur les productions de la souveraineté nationale). Mais cette exigence doit être combinée à l’expansion du libre-échange. Je vais indiquer brièvement un autre aspect de cette double exigence pour la France. Si nous voulons que les flux migratoires tant en provenance du Machrek et du Maghreb que du continent africain restent sous contrôle, il faut que nous pensions réellement le développement de ces zones. Or penser le développement de ces zones, c’est, bien sûr, penser la paix avec ces zones et en elles mais c’est aussi et simultanément, sur la base de leur développement nécessaire, penser le libre-échange avec elles. Cela pour dire que, à mon avis, si le mot d’ordre de réindustrialisation de la France a un sens, en raison des destructions du système productif français induites par le Capital monopoliste dominant ce pays (ré-industrialisation qui, par parenthèses, suppose que le pouvoir de ce Capital monopoliste soit détruit à son tour), elle doit être pensée dans le contexte d’une ouverture inédite aux échanges. C’est ce que je comprends du propos de Daniel Arias quand il écrit que nous abordons les problèmes du XXIe siècle avec des mentalités forgées au XIXe siècle. Le libre-échange n’est pas en lui-même une catastrophe car le développement général du marché crée les conditions du développement économique propre à chacune des composantes de ce marché. Cela dit, des problèmes inédits se feront jour.
Ma dernière remarque a trait à la Chine. Ce pays est une masse et sa population, nombreuse, a des caratéristiques particulières. Par exemple, elle a la religion du travail. Cela évoluera, certainement, mais pour l’instant c’est la dominante. Ou encore, elle n’aime pas les voleurs et les criminels et ne commence pas par gueuler contre la police lorsque des policiers arrêtent un petit connard en train de piquer son sac à une vieille. Elle a bien d’autres caractéristiques, que je ne vais pas chercher à évoquer. Mais l’une d’elle est que les Chinois aiment leur pays et sont fiers d’être Chinois. Dans leur très grand nombre, ils, elles apprécient ce que font les dirigeants actuels de la Chine,non seulement en direction de la nation chinoise mais en même temps, car cela pour eux ne se sépare pas, envers la population chinoise. Bref, pour les Chinois, le socialisme n’est pas un problème. C’est une société normale car ils en tirent les bienfaits et ils se rendent compte qu’avec Xi Jimping, certaines choses ont changé. L’ère Jack Ma, c’est terminé. Quant aux inégalités des situations engendrées par le recours aux entreprises privées pour développer la Chine, ces dirigeants y font de plus en plus attention. Une lutte résolue contre la corruption d’une part, et l’éradication complète de la pauvreté, avec le suivi qui s’impose, d’autre part, furent les premières grandes réactions du gouvernement socialiste chinois contre les inégalités économiques issues de ce recours. Enfin, troisième caractéristique importante, l’élaboration et le début de popularisation d’une nouvelle doctrine des relations internationales. Bref, ce que je souhaite dire, c’est que les Chinois ne sont pas des ennemis des communistes. Les communistes français doivent apprendre à connaître leurs homologues chinois, en même temps que la Chine. Ils doivent aussi apprendre à rencontrer les Chinois et à discuter avec eux. Daniel Arias soulève divers problèmes. Mais les gouvernants de la Chine sont-ils incapables d’y réfléchir eux aussi? Sont-ils incapables d’écouter ce que des communistes français, par exemple, auraient à dire? Je n’en dis pas davantage sur ce point, mais je suis convaincu que les dirigeants du PCF devraient faire preuve d’imagination en ce domaine. Cela supposerait, évidemment, qu’ils, ou elles, ne commencent pas leur dialogue par ces pures et stupides fantaisies que sont, par exemple, “les millions de Ouighurs enfermés dans des camps de concentration”.
Danielle Bleitrach
la structure légère qu’est histoire etsociete ferme temporairement ses portes parce que danielle bleitrach en a assez de trente ans d’ordures, de divisions et pour courronner le tout de recevoir des messages d’un ivrogne qui l’accuse de “se mettre en scène”dans unmail ordurier et confus,un pauvre type chez qui la haine obsessionnelle du pcf et de la cgt tientlieu de perspective… J’en ai assez de voir des gens qui n’ont jamais lutté que pour eux memes pour leurs places, pour leurs livres dont ils assurent la promotion comme unique militantisme et qui ne valent pas mieux que ceux qu’ils prétendent combattre tenter de provoquer un tamtam dérisoire sans se rendre compte que qui ils sont, qui nous sommes et que le sable des temps effacera toute mémoire de nous qui n’avions pas de génie et qui aurions au moins du avoir comme toi jeanclaude la dignité de nos questionnements… J’ai bu jusqu’à la lie une pseudo solidarité cubaine qui n’est plus que factions haineuses et art d’empêcher d’agir … ASSEZ d’un parti où règne la confusion et où tout devient équivalent au point d’avoir perdu tout sens de ce qu’est l’impérialisme… et confondre le féminisme avec le nombrilisme petit bourgeoiset les indignations de surface pour complaire à des “élites” en ignorant les souffrances réelles.. LE TOUT dans une societe où l’on vend un juif qui fait l’apologie de Pétain à coup desondages truqués alors que d’autres tournent la tête devant l’étrange spectacle et quand avec un naif désintéressement on tented’échapper à tout cela tout ce que l’on récolte c’est censure, diffamation et les mesquineries dont nous croyons pouvoir nous abstraire… alors que l’on a tout sacrifié à ses idées, jamais rien demandé pour soi périodiquement un type vous insulte parce qu’il se dit qu’il n’y a pas derrière moi un homme capable de lui flanquer le coup de pied au cul qu’ilmérite… 30 ans à supporter cela… Au no de quelque chose dont ils n’ont pas la moindre idée qui est la liberté, le luxe de croire en ce que l’on fait.
jE VOUS LE DIS AVEC SIMPLICITE CETTE FOIS A TOUS : vous aveztort de détruire le peu qui vous aide à respirer moi j’ai besoin de prendre un peu de distance et de faire ce qui me sauve : marcher, lire, aller au cinéma et réfléchir s’il y a encore des possibles et lesquels.
je n’irai pas à Paris jeudi pour la conférence organisée par andrei au centre culturel russe avec pierre thorez, non que je ne sois pas convaincue de l’importance de cette activité, de ces liens que je m’emploie à tisser alors que d’autres ne savent que les dénouer pour rester seuls sur la photo, ainsi fonctionne l’ensemble de ma société avec cette mise en concurrence y compris des stigmatisés, des censurés… un monde où il n’existe plus de culture possible parce qu’a disparu tout collectif… Marianne y sera puisqu’elle a encore la force de tenter de recréer ces liens entre culture et civilisations dont jadis le parti était porteur…
MOI J’ai besoin de me ressourcer tant le mépris risque de me submerger … Je vais jusqu’à la fin de la semaine réflechir à tous ça poursuivre la cure dans laquelle je me suis lancée reconquérir des forces et ce goût de vivre que certains s’acharnent à détruire parce quel’envie, la concurrence, le doute les a vaincus ; je ne veux pas être comme eux… ET JE ne reviendrai que si je suis assurée que cela sert à quleque chose d’alimenter ce dialogue …
vincent savalli
histoire et societe est pour moi une bouee de la pensée qui m’ empêche de sombrer
je comprends la vieillesse, le poids des années de dure labeur
mais au moins du point de vue international histoire et societe est une necessité
du haut de mes 61 ans et de mes 41 ans de militantisme votre blog m’ empeche de sombrer dans la mediocrité et la paresse
je me permets Daniele, continuez ou passez la main pour preserver la direction et le sens marxiste de votre travail
amicalement V.SAVALLI né niçois et gardois d’ adoption
Danielle Bleitrach
merci,je passe volontiers la main, que les candidatures se fassent connaitre …
vincent savalli
un intellectuel gardois excelent universitaire lecteur du blog jean pierre heloir merci danieleil se reconnaitra
GENDRE DANIEL
L’une des raisons pour lesquelles les gens s’accrochent de manière si tenace à leurs haines, c’est qu’ils sentent bien que, une fois la haine disparue, ils devront affronter la douleur.
J. BALDWIN
kath
Et puis quoi encore ? vous allez lacher le Blog qui vous tiens à coeur , un bijoux dont vous etes capable de gérer et qui nous éclaire et nous fait prendre conscience objectivement , non mais je reve , il est pas question de lacher Mme Danielle Bleitrach , pas meme de flancher , vous etes une sacré guerrière , une vrai Mariana , ressources vous et revenez en force !! manquerais plus qu’une ordure puise se faire mousser de vous avoir fait et forcer de quitter la lutte … Revenez en Force !! On vous attends !!
Daniel Arias
Partido Comunista de Asturias: le défi industriel: la réponse depuis les territoires.
Je viens de découvrir cette séance de formation du Parti Communiste des Asturies avec des intervenants des provinces limitrophes.
La transformation du travail industriel mais aussi agricole, la monopolisation, l’impérialisme et les injonctions de l’UE pour faire du sud de l’Europe la ferme de l’Europe, les impacts sur l’emploi et la démographie, la faillite des plans de réindustrialisation, l’exposition à la volatilité des marchés…
(Pour hispanophones)
https://youtu.be/yTwXPz-DIl4
kath
Le comportement ordurier par la, ou, les personnes qui portent des médisances ou des insultes à l’encontre de Mme Bleitrach sont à gerber , comment peut ont se comporter de la sorte ??? C’est visiblement toujours plus facile de s’attaquer a une femme qui de plus à 83 ans , c’est honteux et grave , très grave c’est un comportement petit , médiocre , bas , bref à vomir !! Le jour ou l’un d’entre eux fasse ne serez ce que le quart de ce que fait Mme Bleitrach a son age et bien on pourras en parler , mais c’est bien loin d’en etre le cas , alors ils feraient mieux de se occuper de ses affaires , ……. Mme Danielle Bleitrach , ne lachez rien de tout , reposez vous et revenez encore plus forte , toutes mes ondes positives et ma force pour vous !!
Danielle Bleitrach
merci katia, je reconnais bien là le tempêrament cubain… Je dois dire que ce que je trouve insupportable c’est non seulementle harcélement parfaitement injustifiée dont je suis l’objet et pas pour des irresponsables, non des gens qui ont pignon sur rue,soit des dirigeants de la presse dite communiste qui exercentune censure sans faille et pratiquent ladiffamtion pure et simple comme alain hayot derniérement, des comportements qui relèvent des tribunaux, obsessionnels, immondes, mais là en l’occurrence il s’agit d’un individu qui publie dans la même maison d’édition que moi, il a osé répondre au camarade qui l’interpellait pour participer à la campagne de fabien roussel non pas sur le sujet, mais en sortant des saloperies sur moi, alors que je n’y étais pour rien, et le pire dans cette affaire, c’est qu’il n’y a pas eu un individu de la liste pour lui répondre et lui dire qu’il se conduisait mal envers moi et que c’était totalement “hors sujet”… Cela fait trente ans que ça dure ce harcélement totalement injustifié et personne ne fait taire ce qui se conduisent ainsi… JE SUIS LE JOUET DE CES SALAUDS et il ne se trouve pas un individu pour s’indigner pour dire que cela ne se fait pas… On peut me faire n’oimporte quoi ona tousles droits envers moi et ça ne provoque même pas une réponse c’est devenu unsport dans le cercle dit communiste.. Alors je me demande ce que je fous là pourquoi je me fatigue et si ce cercle là toute tendance confondue n’est pas pourri de chez pourri; c’est à ça que j’ai besoin de réfléchir: est-ceque ce monde là vaut la peine qu’on se batte pourlui, est-ce qu’il n’est pas définitivement foutu en france en particulier, il n’y a pas un individu qui ait les couilles de dire à ceux qui se conduisent comme ça : “arrêtez de torturer cette femme, elle ne le mérite pas, vous êtes des la^ches… KATIA TU ES LA SEULE QUI m’ai demendé le mail de ce salopard pour lui dire ce que tu penses.. LES AUTRES SE TAISENT ET LAISSENT FAIRE COMME LES LÄCHES QU’ILS SONT TOUS.
CONSERVER LE BLOG mais pour qui ^pour tous les minables qui depuis 30 ANS LAISSENT FAIRE, pour tous les lâches
kath
Mme Bleitrach , Vous avez absolument pas à me remercier , c’est une question de principes et du respect … Non !! Vous etes le jouet de Personne , !! ..Si ces gens sont des laches ce leur problème , …. Le Blog est Important , vous etes importante et ceux qui le lissent vous aiment et vous respecte , Danielle , Personne est parfait , et Malgré votre caractère de cochon que je reconnais bien , vous etes une femme battante , avec un courage hors normes et c’est bien pour cela que je vous admire , ne laissez Personne , mais alors Personne essayer de vous écraser , soit parce-que vous etes une femme ou que vous avez pas la meme force que à 20 ans , du à vos 83 ans , sachez que tot ou tard ils se regarderont dans la glace , et reflèteront en elle leur médiocrité,… Personne à le droit de se comporter ainsi Danielle , Personne , ce n’est pas digne ce comportement !! Reposez vous et revenez nous , en forme , en force ” las guerreras tambien necesitan recargar pilas ” 🙂 … Ne croyez pas que vous etes seule , vous n’etes pas seule Mme Bleitrach !!
Philippe 2
Danielle,
Je me suis senti puni à l’annonce de la fermeture, temporaire d’histoire et société. Je m’étais rassuré en me disant qu’il y a encore plein de choses que je n’avais pas lues ou pas vraiment.
Mais Katia m’a ouvert les yeux. J’ai compris pourquoi. Je me suis tu,j’ai laissé faire et ne trouve pas le chemin qui me permettrai d’accéder à la riposte.
Je suis isolé et le seul lien qui me relie à mes convictions profondes, instinctives d’une certaine manière, vitales, c’est vous et le Blog.
Danielle Bleitrach
MERCI PHILIPPE : je sais que vous êtes nombreux dans ce cas, ils ont réussi à nousisoler, nous empêcher d’être et ils ont des alliés dans la médiocrité, la haine, et ceux qui les aident à nous enfoncer dans la solitude ignorent peut-être le mal qu’ils font…
a ce propos, je voudrais que vous mesuriez l’incroyable attitude de ceux qui ne craignant pas de m’insulteret de pratiquer la diffamation ordinaire qui eut aller très loin dans l’ignominie comme ce “camarade” qui à la mort de mon enfant (qui était schizophrène et est mort d’une embolliepulmonaire)n’a pas craint de déclarer “danielle bleitrach est folle d’ailleurs son fils était fou”… Sans atteindre ce niveau difficilement dépassable, l’individu qui a provoqué mon ras le bol ne craint pas le grand n’importe quoi. J’ai un principe je ne cite des noms que quand il y a des textes et des prises de position publique autrement quand il s’agit de conversations dans un groupe restreint je ne cite pas le nom ni des caractéristiques trop évidentes et j’ai agi ainsi pour l’individu en question vous pouvez le constater, quelle que soit mon indignation j’ai tu son identité.
katia m’a demandé son nom et son e-mail pour lui dire son fait. L’individu appelons le alphonse, a répondu a katia il’avait pas remarqué que jen’avais pas cité son nom et bien sur il se pose envictime tout en notant que je l’ai publié malgré nos désaccords et là voici ce qu’il dit de moi :
“D. Bleitrach est d’humeur changeante et il est vrai qu’on a du mal à la suivre, surtout politiquement e n particulier quand ses excommunications sont définitives. Lisez la plus attentivement et vous verrez même qu’elle tient parfois des propos vulgaires et déroutants pour une personne de son âge. Cela dit nous avons des désaccords politiques c’est un fait et je ne suis pas le seul dans ce cas à le déplorer à son égard. Ce qui serait juste c’est qu’elle accepte d’en discuter ce qui est difficile, car elle ne tolere pas qu’on le lui dise, plutôt que de colporter des accusations au même titre que ceux qu’elle dénonce comme des persécuteurs.”
ON a du mal à suivre,enfin j’ai du mal à suivre il est vrai ce qu’alphonse cherche à démontrer mais il est absolument incroyable ‘propos vulgaires et déroutants pour une personne de son âge”; alphonse a mon âge mais une femme voyons … Je le publie et quelle que soit ma colère devant la manière dont il s’en est pris à moi je ne cite pas son nom, sur quoi table-t-il ?
Tout est comme ça depuis trente ans, comme je l’ai dit bien que je ne craigne plus ce genre de choses, j’ai le sentiment de vivre un viol en bande organisées, une tournante dans laquelle on peut me traiter comme une chose et m’accuser moi de vulgarité comme il se doit et pas un poil de leur tête ne les incite à faire la moindre autocritique : c’est normal, je me conduis mal… J’ose penser ….
voilà pourquoi cela suffit je suis très calme mais plus je fais le bilan de ce dontils sont capables pLUs je me demande ce que je fais avec des gens pareils…c’est pour me laver de tout cela que je choisis de prendre quelques jours de vacances et d’y réfléchir au sens de toutcela avec le calme et la distance nécessaire…
danielle bleitrach
Daniel Arias
Le travail que vous faite sur ce blog est une perle.
Je penses que vous avez bien plus d’admirateurs que ces types qui vous font du mal. C’est grave pour un communiste de manquer de respect.
On peut marquer fort son désaccord, débattre, taper sur la table s’il le faut.
Mais le manque de respect, d’autant plus entre camardes devrait être sanctionné sans hésitation.
Des dizaines de milliers de communistes ont quitté le PCF ces dernières années.
J’aurais aimé en tant que militant avoir trouvé la profondeur de ce que vous nous donnez à moudre dans cet excellent blog.
Vous réussissez à relier ce qui est séparé et ça chapeau !
Je n’ai pas le dixième de votre combativité ayant quité le navire quand celui ci suivait les opportunistes. Il est vrai que votre génération est faite d’un autre acier que la notre.
Quand j’ai commencé à m’affirmer dans ma fédération contre la candidature de JLM et la liquidation du PCF, je me suis retrouvé de plus en plus isolé.
Jamais rien de dit franchement en face, la fédération poursuivant son chemin sans contradiction, tout allait bien.
Aujourd’hui, dans les manifestations d’anciens camarades, avec qui ont avait cassé la croûte après des heures de collages, tournent simplement la tête, pas même une poignée de main qu’ils accordent volontiers aux socialistes de la marie, aux écolos, au gochos, aux membres de la “société civile” financés par subventions.
Ceux qui viennent discuter c’est parfois pour découvrir qu’eux aussi ont quitté le navire, à regrets, tristes et seuls, continuant à militer à la CGT ou dans des associations de défense des services publics. Usés par le travail, par la lutte syndicale, par le Parti.
Combien de milliers de communistes isolés en France ?
Car je crois que malgré les défauts de chacun ils sont et resteront toujours communistes.
Je suis persuadé qu’histoireetsociété pourrait avoir une audience encore plus grande, la peur d’une influence qui gêne les bureaucrates et les opportunistes.
J’ai découvert le blog de fil en aiguille, depuis la librairie des tropiques, les éditions Delga, par les hasards des algorithmes.
La peur que quelque chose en sorte, que les bouches s’ouvrent, que des places soient contestées, que le débat de fond s’installe, rendant exigeants les communistes et les cadres inconfortables.
Certains doivent avoir conscience de leur bilan, de leur incompétence.
C’est peut être tout ça qui les rends haineux, sans compter ceux qui sont là pour saboter et qu’il faudrait virer du Parti, mais ça c’est la responsabilité de ceux qui restent.
Mais OUI votre travail sur ce blog sert, gardez vos forces, ménagez vous.
Jean Claude DELAUNAY
Nous sommes très nombreux à bénéficier de la lecture de ce blog. J’ai parlé à son propos de “structure légère” mais il est vrai que c’est une “structure lourde” pour la personne ou les quelques personnes qui l’alimentent quotidiennement. Et quand, à l’ampleur du travail requis s’ajoutent les injures, les propos blessants et les calomnies de toutes sortes, cela devient une “structure insupportable”. Il faut le moral d’acier de Danielle Bleitrach pour y résister.
Je crois avoir écrit à Danielle que, comme elle est le paratonnerre de ce blog, nous devrions penser à sa protection. Mais je n’avais formulé aucune proposition concrète. L’intervention de “Katia”, qui a choisi la “bonne réaction” me suggère que, autour de Danielle Bleitrach, pourrait se constituer une sorte de groupe informel de protection qui réagirait à plusieurs voix, chacun et chacune choisissant son mode d’expression et son langage pour exprimer sa désapprobation, lorsque se reproduiront de telles attaques. Car ces attaques se reproduiront, malheureusement. Mon idée, derrière cette suggestion, est que plusieurs ripostes sont encore plus dissuasives qu’une seule. Bon, ce n’est qu’une idée, elle vaut ce qu’elle vaut.
Je pense d’ailleurs que ce “groupe informel de protection” pourrait avoir un rôle un peu plus complexe de réflexion-réaction avec Danielle quand elle le souhaiterait, mais aussi d’information envoyée à Danielle sur tel ou tel point de son blog. Je parle uniquement ici des articles déjà publiés. Par exemple, j’ai lu l’article sur le Parti des Travailleurs de Corée, de Dimitri Kosmatchev. Je pense qu’un tel article est très important pour mieux comprendre ce qu’est la Corée du Nord. Et pourtant, sa lecture m’a semblé difficile et je pense ne pas en avoir retiré la substance. Certainement pour la raison que je suis ignorant de ce pays et de son histoire. Si j’étais à Paris, je prendrais contact avec une association de Coréens que j’y avais rencontré il y a quelques années.
Je reviens au groupe informel. Supposons que j’en fasse partie ou que je puisse communiquer avec l’ensemble des personnes qui le composeraient, je pourrais expliquer ce que je viens de dire aux membres de ce groupe. En disant par exemple, je n’ai rien compris à cet article et vous, si vous l’avez lu, avez vous eu la même impression que moi? Cela vaudrait-il la peine de chercher à approfondir, Comment faire? etc… En évitant un boulot supplémentaire à Danielle mais tout en lui apportant, cependant, une information éventuellement utile pour la suite. Là encore ce n’est qu’une idée et elle vaut ce qu’elle vaut.
Popelin
Bien sûr, je suis d’accord.J’ai confiance, Danielle est suffisamment forte et n’abandonnera pas. Ce blog est une richesse pour les militants même si on n’est pas d’accord sur tout; Je défends la ligne de fabien Roussel qui veut réunir les communistes ( difficile avec les anciens qui tirent à Hue et à dia (‘ble).
je vais écrire un article sur les médias ‘( centre ) qui ne tirent pas sur la Chine. Si, y en a .
Reprends ton souffle Danielle, tu es importante pour tous ceux qui te suivent .
Popelin
Danielle est très forte et je n’ai jamais cru qu’elle allait abandonner. je ne suis pas au courant des attaques qu’elle subit mais je te soutiens Danielle et je soutiens aussi l’initiative de J.C Delaunay.
Nous avons besoin de ce blog!
Prends bien soin de toi.