Tomasz Awłasewicz
Cet interview publié en Pologne rend compte d’un livre écrit non contre la CIA mais en collaboration avec celle-ci. Je dois dire que cela ne me révèle rien si ce n’est l’ampleur du chiffre et la méthode. Cette méthode consistant à utiliser les circuits existant en disparaissant derrière eux met en évidence ce que j’ai pu constater: chaque fois que j’ai eu l’occasion de discuter avec des gens de droite liés à l’église, ils se sont tous vantés de voyages en Pologne qui était en quelque sorte leur baptême du feu (ainsi en était-il de la maire d’Aix en Provence) et l’occasion de nouer des liens encore actifs aujourd’hui. Les liens pouvaient être divers, cela allait des anciens de l’Algérie française et de l’OAS à la démocratie chrétienne, la CFDT jusqu’aux trotskistes. Il est clair que dans cette affaire la CIA a su rassembler toutes les formes de l’anti-communisme pour établir des circuits derrière lesquels elle disparaissait. Je dois dire qu’au vu de l’enthousiasme que mettent certains dirigeants du PCF a soutenir chaque opération relevant des mêmes réseaux, en Chine, en Amérique latine, face à la coalition contre la Syrie, etc… y compris dernièrement en Biélorussie, je ne peux croire à l’innocence totale de ceux qui retombent toujours du même côté de la tartine mais j’ai eut-être mauvais esprit (note et traduction de Danielle Bleitrach).
En 1982, le président Ronald Reagan a signé le document qui a donné naissance à l’opération QRHELPFUL. La CIA a été la main invisible qui pendant des années a aidé « Solidarité », a déclaré Seth G. Jones * – auteur du premier livre consacré à ces activités, « A Covert Action ».
Dans la première moitié des années 1980, La CIA a commencé à utiliser de longs réseaux d’intermédiaires pour expédier à « Solidarité » des matériaux et appareils pertinents, dit Seth G. Jones dans « A Covert Action ».
Les envois de Solidarité se promenaient entre de nombreuses mains – de sorte que leur origine ne pouvait pas être déterminée. Le coût total de l’opération était d’environ 40 millions de dollars d’aujourd’hui
Le livre est basé sur des documents provenant des archives de la CIA et a été approuvé par les services de renseignement américains.
-Pourquoi avez-vous décidé d’examiner le sujet de l’aide de la CIA à Solidarité?
- Il y a environ six ans, après avoir écrit des livres sur la guerre en Afghanistan et la lutte contre le terrorisme, je cherchais un sujet légèrement différent. Dans au moins trois sources, j’ai retrouvé le soutien du renseignement américain pour Solidarnosc. Toutes ces publications ont été écrites par des officiers à la retraite, alors elle les a vérifiées et approuvées par la CIA. Il s’agissait donc de sources fiables. Cependant, la quantité d’informations offertes par les auteurs était minime et l’aide de nos services spéciaux à Solidarité est restée un sujet que la plupart des gens considéraient comme une rumeur.
J’ai eu une image plus complète en lisant les documents, y compris ceux dans les archives de la CIA dans le Maryland. En outre, j’ai eu un certain nombre d’entrevues avec d’anciens fonctionnaires, des gens à la Maison Blanche et d’autres directement impliqués dans les activités que j’avais choisi d’étudier. C’est ainsi que le premier livre sur cette opération extraordinaire a été créé.
Quelle année est le début de cette histoire?
Le président Ronald Reagan a signé le document à la fin de 1982. L’opération portait le nom de code « QRHELPFUL ». L’hypothèse de base était que la CIA devait être une main absolument invisible, apportant à « Solidarité » matériaux et équipement. Tout était naturellement planifié de telle sorte que les membres du gouvernement américain puissent à tout moment et sans crainte dire publiquement que les services ne menaient pas de telles activités.
De vastes réseaux d’intermédiaires ont été utilisés. Avant que quelque chose n’arrive à « Solidarnosc », cela passait entre les mains de beaucoup de gens complètement en dehors du service. La route était longue et sinueuse. La CIA a fait de même en Afghanistan dans les années 1980. En coopération avec les services de renseignement pakistanais, de l’argent et des armes ont été fournis aux moudjahidines, entre autres. Dans le cas de Solidarnosc, il semblait que les agents de résidence de la CIA en Europe occidentale, par exemple à Paris, étaient en contact avec des personnes qui travaillaient auparavant activement pour l’opposition polonaise.
Il ne faut pas oublier qu’à cette époque, l’émigration polonaise aidait beaucoup « solidarnosc». L’aide en général provenait de toute l’Europe : Grande-Bretagne, Allemagne de l’Ouest, Suède, Italie ou France. Il a également pris diverses formes: de la publication de volumes de poésie, à la fourniture de duplicateurs, à apporter les fonds eux-mêmes. Les personnes déjà impliquées dans ces activités ont simplement reçu une aide supplémentaire de la CIA.
Voir aussi : David Forden, officier principal et ami de Ryszard Kukliński à la CIA, est décédé
De quels montants parlons-nous ?
Je peux dire que le coût total de l’opération était inférieur à 20 millions de dollars, ce qui serait environ deux fois plus élevé que les dollars d’aujourd’hui. Par exemple, au tout début de 1983, le directeur adjoint de la CIA, en sollicitant une tranche d’argent pour « QRHELPFUL », a réclamé 600.000 dollars. 100 000 $ pour l’achat d’équipement de communication, pour les familles des syndicalistes internés, 300 000 pour les matériaux d’impression, 400 000 pour les activités de propagande et un demi-million pour les membres solidaires en exil.
Enfin, en 1983, la CIA a entretenu le lien avec un million et demi de dollars, presque l’équivalent de ce qui était demandé. Dans le livre il y a des notes de bas de page qui conduira le lecteur à des sources fiables d’information, et cela se réfère non seulement à ceux dans les archives de l’intelligence américaine, mais aussi à la Bibliothèque Ronald Reagan à Simi Valley, en Californie. En outre, je tiens à souligner que le livre a également été approuvé par la CIA.
Comment les matériaux de solidarité ont-ils été importés en Pologne ?
Par exemple, l’un des POLONAIS travaillant avec la CIA vivant en Occident avait des contacts avec un homme d’affaires ouest-allemand. Cet Allemand envoyait des fibres artificielles en Pologne et cela lui a permis de mettre diverses choses dans ses transports, qui traversaient alors facilement la frontière. Dans un autre cas, l’aide d’un Turc, qui cousait de la fourrure près de Varsovie, a été utilisée. L’homme achetait en Italie des peaux, la route de la Pologne conduit à travers l’Allemagne de l’Ouest. En Allemagne, du matériel de propagande a été mis dans les transports, qui sont ensuite allés à la région de Varsovie. Là, le Turc susmentionné et son peuple ont commencé la distribution (par parenthèse comme souvent le Turc mentionné ne serait-il pas un Kurde en train de créer les conditions d’un soutien des Etats-Unis au “Kurdistan”? ndlt)
Les camions qui voyageaient sur le carnet TIR étaient souvent utilisés parce qu’ils étaient fermés par des agents des douanes dans un pays et n’étaient ouverts que dans un autre, pas nécessairement à la frontière. Les matériaux destinés à « solidarnosc » ont tout simplement été retirés des transports en Pologne, mais avant même que le camion n’atteigne le bureau des douanes dans les profondeurs du pays. L’encre a été mise dans une variété de contenants alimentaires, des aliments ordinaires en conserve aux bouteilles de sirop de chocolat hershey. Il y avait aussi une voiture réfrigérée entrant en Pologne, où il y avait un espace de stockage si grand qu’il pouvait accueillir jusqu’à dix machines offset!
-Comment la CIA pouvait-elle être sûre que l’aide allait là où elle aurait dû être ? Vous avez vous-même dit que la route de la CIA à Solidarnosc était longue et sinueuse.
Il était impossible de contrôler un tel transport sur toute la distance, c’est évident. Il était basé dans un sens sur la confiance. Bien qu’il puisse également y avoir eu une obligation de présenter des comptes et, bien sûr, comme dans tout deal, il y a également eu des efforts pour déterminer de l’autre côté si le destinataire avait reçu l’envoi. Mais il faut se rappeler que passer tout cela par de nombreuses mains était la prémisse de base de l’opération, pas le problème.
La CIA a même voulu perdre de vue l’expédition dans un sens. Si le conducteur du camion avait été arrêté à la frontière polonaise et que des boîtes remplies d’encre ont été trouvées sur la semi-remorque, il n’a pas pu fournir les services avec aucune information. Après tout, il n’a jamais participé à des pourparlers avec la CIA. Il savait qu’il avait une telle chose, mais il n’avait aucune idée de qui était le diffuseur original. Et surtout, il ne s’en souciait probablement pas du tout.
-La question la plus importante est en fait de savoir si les membres de Solidarité eux-mêmes étaient au courant de la participation de la CIA.
Tout en travaillant sur le livre, j’ai passé beaucoup de temps à Gdańsk, où j’ai parlé à beaucoup d’entre eux. Tout le monde m’a dit que la source de l’aide entrante n’avait jamais été demandée. Il y avait beaucoup de rumeurs à ce sujet, mais pour la plupart des membres de l’opposition, il était seulement important que ce duplicateur convoité ait été trouvé et c’est tout. Fait important, les agents de la CIA ne se sont pas demandé s’il leur serait attribué un quelconque mérite. D’un point de vue américain, le plus important était de montrer le soutien du public à Solidarnosc, de remonter le moral des syndicalistes.
Dans les environs de Noël 1981, c’est-à-dire, peu de temps après l’introduction de la loi martiale en Pologne, le président Ronald Reagan s’est tenu devant les caméras et a dit à ses compatriotes d’allumer une bougie dans la fenêtre. Les Américains ont veillé à ce que ce genre de soutien soit remarqué.
-Vous rendez-vous compte que, même si nous parlons de la main absolument invisible de la CIA, vous parlez encore d’un sujet extrêmement controversé? Comme vous l’avez vous-même mentionné, jusqu’à présent, l’aide du renseignement américain est restée dans le domaine des commérages.
-Naturellement, je suis conscient qu’il s’agit d’un sujet extrêmement controversé. Pour être honnête, je suis surpris que le livre n’ait pas encore causé une tempête en Pologne, même si seulement la version anglaise est disponible pour le moment. Aider un service spécial étranger pour un gouvernement ou une organisation est toujours un sujet controversé. « QRHELPFUL » le reste même pour les Américains eux-mêmes.
- Alors, comment vos interlocuteurs de « Solidarnosc » ont-ils réagi sur le livre ? Tout le monde savait exactement ce que c’était ?
- Certains le savaient. Veuillez noter que le sujet des sources de financement étrangères ne leur est pas étranger en soi. Même une partie de l’exposition au Centre européen de solidarité de Gdansk a été consacrée à cette question. Bien sûr, il ne s’agit pas seulement de ressources provenant des États-Unis, mais aussi, par exemple, du Japon. Les Polonais étaient simplement soutenus par diverses organisations, les syndicats étrangers et autres.
Mais malgré tout, le succès de Solidarité a été presque entièrement l’œuvre de ses membres. L’aide extérieure était naturellement incroyablement importante, mais ce n’était qu’une petite fraction de ce qui a permis au syndicat d’atteindre ce succès. J’ai parlé à un certain nombre d’agents de la CIA directement impliqués dans l’opération et aucun d’entre eux ne s’est entretenu personnellement avec des membres de Solidarnosc. Peut-être qu’il y a quelques exceptions, mais je n’ai pas rencontré de telles personnes. La « solidarité » est pure. En partie parce que le renseignement américain était au courant de la pénétration des structures relationnelles par le SB et le KGB.
Il n’y avait donc aucun moyen qu’il y ait des conversations et des réunions. L’opération QRHELPFUL n’enlève rien aux mérites des membres solidaires, s’il vous plaît, gardez cela à l’esprit.
-D’autres agences de renseignement ont-elles été impliquées dans une certaine mesure dans QRHELPFUL?
-C’était certainement une opération de la CIA, mais même le MI6 britannique était au courant. Des Suédois ont également été initiés, dont la côte a facilité l’accès à la Pologne par la mer. Il s’est passé beaucoup de choses à Paris, donc dans une certaine mesure les Français étaient au courant de l’opération. Ils devaient simplement être informés que ces actions n’étaient pas dirigées contre leur gouvernement et qu’il s’agissait de la Pologne, ou plus généralement du bloc de l’Est. Le Mossad israélien a également été utile dans certains aspects de l’affaire. Et en dehors des services spéciaux, le partenaire le plus important était peut-être l’Église catholique. « Solidarnosc » a été soutenue par un certain nombre de personnes au Vatican, avec le pape Jean-Paul II à la barre.
Notre président a eu de bons contacts avec lui, et le directeur de la CIA Bill Casey était catholique. Bien que, malgré une coopération étroite, la connaissance du Vatican de « QRHELPFUL » doit encore être considéré comme minime. L’opération a vraiment été gardée dans le strict secret. Imaginez que même les officiers polonais en charge de la division analytique de la CIA ne le savaient pas.
-Quand peut-on parler de la fin de l’opération « QRHELPFUL »?
-Au début de 1990, il était déjà demandé de fournir à la CIA de l’argent pour son achèvement de l’année d’imposition 1991. Il était même nécessaire de brûler des documents inutiles et d’informer ceux qui coopèrent avec notre organisation qu’il n’y aurait pas d’autres mesures. Les agents de la CIA impliqués dans « QRHELPFUL » sont retournés au pays, ou ont été détachés ailleurs, et de cette façon ils ont réussi à mener à bien l’opération en 1991.
-Dans le livre, vous mentionnez également l’opération de la CIA nom de code « RBERETT ». Cette fois, l’objectif était de soutenir la culture de Paris. Est-ce un fait bien connu d’acheter une partie de la presse et d’aider à déplacer leurs publications contre l’est?
-Non, « QRBERETTA » est différent. Dans une certaine mesure, l’aide était similaire, il s’agissait de lutter contre l’influence de l’URSS en Pologne, mais néanmoins nous parlons de deux opérations différentes. Au tournant des années 1940, et 50, Jerzy Giedroyć avait grandement besoin de fonds et lors d’un voyage aux États-Unis, deux agents de la CIA sont venus à lui. Ils ont offert de l’aide et il a accepté.
Il s’agissait de montants assez faibles par rapport à ce que nous voyons dans le cas de Solidarité, mais ils étaient, dans les années 1960 et 1960, de très petites quantités. nous parlons de cinq chiffres, et dans les années 70 de six chiffres. J’ai reçu des informations sur le financement de la « culture » de mes interlocuteurs qui étaient directement impliqués dans ces activités, mais j’ai également vu la confirmation dans les documents déclassifiés.
Cependant, alors que Radio Free Europe a été entièrement financée par le gouvernement, je ne peux pas dire ce que c’était pour la « culture ». Je n’ai pas été initié à ses financement, et j’ai du mal à dire quel pourcentage de l’argent dont l’Institution littéraire avait besoin pour fonctionner provenait de la CIA.
-Comment le livre est-il reçu sur le marché américain? Le sujet de l’aide de la CIA à Solidarnosc pourrait-il être si intéressant pour quelqu’un qui n’a aucun lien avec la Pologne ?
-Les ventes sont à un très bon niveau! Veuillez noter qu’à l’heure actuelle, le livre tombe exceptionnellement bien. Il traite également des projets actifs russes, c’est-à-dire des opérations visant à influencer la vie politique d’un autre État, sa position et les autres. Aujourd’hui, la question est en suspend de savoir si les États-Unis devraient se réengager dans des campagnes offensives similaires à celles dont nous nous souvenons de l’époque de Ronald Reagan.
Il s’agissait d’actions très agressives contre l’Union soviétique et ses alliés. Pour les Américains, mon livre est donc intéressant en raison des événements d’aujourd’hui, en particulier les relations avec Moscou. En outre, la publication se porte bien parmi ceux qui s’intéressent aux histoires d’espionnage et parmi les amoureux de Reagan, qui sont encore très, très nombreux.
-Peut-on s’attendre à une traduction polonaise?
-Bien sûr, il y a un plan pour sortir le livre en Pologne et le travail sur la traduction est déjà en cours. Malheureusement, la date de publication n’a pas encore été fixée.
Seth G. Jones (né en 1972) est un politologue américain et expert en terrorisme au Center for Strategic and International Studies (CSIS) de Washington, D.C. Par le passé, m.in le Commandement des opérations spéciales des États-Unis (USSOCOM). Auteur de nombreuses publications sur la sécurité.
P.S que sont les chantiers de Gdansk devenus ? à cette vidéo il faudrait ajouter qu’il y a seulement 18% de votant aux élections dans ce haut lieu des luttes de Solidarnosc. Et pour ceux qu’intéresse un complément d’enquête sur le sujet, je conseille la lecture de la première partie de mes mémoires où à l’occasion d’un voyage en Pologne, je revois l’histoire de solidarnosc avec Monika Karbowska et y compris la rencontre entre Walesa et Krasucki. C’est dire si la découverte de ce financement m’étonne peu (Danielle Bleitrach, le temps retrouvé d’une communiste. mémoires. Delga.2019) et si je vois bien pourquoi encore aujourd’hui l’Humanité et la presse communiste interdisent tout compte-rendu de mon livre. Pour moi cette censure signifie non pas une inimité personnelle mais le fait que des sources de financement doivent être préservés. Ce sont les communistes qui sont victimes pas moi.
Vues : 1519
drweski
Pendant que quelques survivants du naufrage de ces chantiers sont passés à la production de bateaux de luxe, Walesa dénonce le …populisme et poursuit sa tache depuis 40 ans, celle de servir ses maîtres libéraux : https://www.euractiv.fr/section/politique/news/lech-walesa-attaque-le-populisme-40-ans-apres-la-naissance-de-solidarite/
Eliane
Ca fait un bon moment qu’on se doutait qu’il y avait derrière le syndicat polonais des forces secrètes à l’oeuvre. J’ai lu ce livre qui ne parle pas des services secrets pour Solidarnosc mais de la possibilité que “certains” voulaient à tout prix, installer Le futur Pape Jean Paul 2 au pouvoir : Le pape doit mourir : enquête sur la mort suspecte de Jean-Paul Ier | Bibliothèque Sonore Romande (bibliothequesonore.ch)
En effet ce livre a fait l’effet d’une bombe a sa sortie en enquêtant sur la mort suspecte du 1 er pape mis en place et qui n’a durer qu’1 mois en tout !! Albino Luciani arrive à un moment ou de troubles affaires d’argent, meurtres, en lien avec des personnages sombres, la mafia et les USA, ne vivra donc son règne qu’un mois pour céder la place à Jean Paul 2 Le polonais Karol Wojtyla qui lui servira de courroie de transmission avec les américains, anticommunistes. En effet en tant que religieux celui ci connaissait déjà Zbigniew Brzezinski, par un voyage aux Usa a Philadelphie en 1976 soit bien avant son règne. Interview de Voice of America avec le futur pape – Cold War Radio Museum c’est maintenant bien connu !
Mais Karol Wojtyla était sans doute “connu” (des services secrets ) dès la fin de la guerre, car il a travaillé pour l’ancienne Usine SOLVAY et pas en tant qu’esclave comme les autres polonais,
Malgré ces hagiographies qui le présente “résistant” qui nous dit qu’il n était pas déjà “un contact” au service des Usa ? John Foster Dulles a aussi travaillé pour Solvay et les deux sont répertoriés comme anciens employés par la societé A l’occasion de son 150ème anniversaire, Solvay invite (globenewswire.com)
Et hasard de l’histoire ?? Jean Monnet le père de l’Europe ! Etrange non ? Bien à vous ..
etoilerouge6
lorsqu’après l’état d’urgence de JARUSELSKI le patronat français et ts les partis soi disant “démocratiques” français eurent appelé à une grève de “solidarité ” avec le peuple polonais , je m’enorgueille, avec un ami, etre les seuls deux à avoir refusé tte alliance avec le camp réactionnaire et anticommuniste, antidémocratique de fait en ne participant pas à cette greve que le patronat en FRANCE a payé, c’est dire son engagement politique à l’extrème droite et sa disposition des fonds des entreprises dont il est propriétaire.
Eliane
Les archives montrent qu’une personne nommée par le pape a aidé à diriger le camp nazi où le pape travaillait – UPI Archives Cette autre nouvelle sortie d’archives demande aussi clarification ..On a des raisons de croire que les “Papes” ne sont pas élus par leurs pairs, avec un fumée grise mais par des pouvoirs politiques américains pour servir leurs intérêts….