Nous avons choisi dans ce blog de soutenir la paix et les négociations diplomatiques, et pour cela de vous exposer les opinions dans leur diversité. Du côté russe d’abord puisqu’il s’avère que comme dans les guerres la première victime est la vérité. De ce côté russe comme en témoignent les deux courts articles traduits par Marianne on insiste sur le fait qu’il y a provocation et sont désignées les forces nazies aux mains des USA qui veulent que le conflit dure et que ce qui se dessine à savoir la neutralisation de l’Ukraine, la Crimée confirmée dans son statut russe et l’autonomie du Donbass n’intervienne pas, et que le continent européen soit un lieu impacté par la guerre et une politique de sanctions dont il serait la première victime et qui surcroit offrirait d’avantage de débouchés au gaz étasunien et bloquerait les routes de la soie chinoise. On pourrait même considérer que cette optique russe de ces articles ne tient pas compte de l’existence d’un camp jusqu’auboutiste voulant reconquérir l’empire, mais il est clair que certains bombardements comme celui de la maternité interviennent pour bloquer les négociations qui semblent aller dans le sens voulu par la Russie. (note de Danielle Bleitrach traduction de Marianne Dunlop)
https://tvzvezda.ru/news/2022381724-MXMK5.html
17:20 08.03.2022
Le ministère a indiqué que la base de données russe contient déjà 2 541 367 appels traités émanant de citoyens ukrainiens spécifiques, ainsi que d’étrangers, demandant à être secourus et évacués de 1 917 localités en Ukraine.
Les habitants de l’Ukraine ont fait état d’horreurs et d’atrocités commises par les militants des forces de sécurité nationales, de meurtres, de violences, de perquisitions et d’arrestations illégales, a déclaré le colonel-général Mikhail Mizintsev, chef du Centre de gestion de la défense nationale russe, lors d’un briefing.
Il a été noté que la base de données du ministère russe de la défense contient déjà actuellement 2 541 367 appels traités émanant de citoyens ukrainiens spécifiques ainsi que d’étrangers, qui contiennent des demandes de sauvetage et d’évacuation de 1 917 localités en Ukraine.
“Je tiens à souligner que cette base de données contient les noms et adresses de ces personnes, des enregistrements audio et vidéo de leur panique, des récits déchirants de la situation humanitaire difficile, des horreurs et atrocités commises par les nationalistes, des meurtres, des violences physiques, des perquisitions et des arrestations illégales“, a déclaré Mizintsev.
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Je résume la suite de ce briefing de 14 minutes qui mériterait d’être traduit intégralement, mais il n’y a pas de version écrite en dehors de ces quelques lignes ci-dessus, j’y passerais la journée :
Il va de soi que ces données ne peuvent être rendues publiques pour le moment, au risque de livrer ces personnes à des humiliations, des violences, tortures et exécutions, y compris à des organismes internationaux et à l’ONU, car elles pourraient tomber entre les mains des bataillons nationalistes. Elles contiennent la preuve que des millions d’Ukrainiens et étrangers vivant en Ukraine souhaitent trouver refuge en Russie, contrairement à ce qu’affirment les médias de l’Occident. Peu importe, la vérité se fera jour tôt ou tard.
Autres nouvelles vues sur la TV russe (en russe) Rossia 24 (disponible sur la télé mais pas sur Youtube qui a censuré toutes les télés russes) :
Des témoignages de rescapés ayant atteint le territoire russe ou biélorusse avec leur véhicule personnel rapportent avoir été escortés par des blindés et même des chars de l’armée russe tout au long de leur périple jusqu’à la frontière.
Par ailleurs, des soldats et officiers de l’Armée russe ont été décorés post mortem pour leur action héroïque lors de l’évacuation de civils.
Une aide humanitaire parvient néanmoins aux territoires sous contrôle ukrainien mais de façon quasi clandestine, tous ceux qui ont accepté cette aide « de l’ennemi » sont livrés à des représailles.
Les réfugiés ukrainiens (ou étrangers) à la frontière polonaise sont obligés de payer à des douaniers corrompus des sommes importantes, de 1000 à 1500 $, et pour les hommes de 18 à 60 ans qui n’ont pas le droit de sortir du pays, le prix est de 5000$.
Les autorités ukrainiennes retiennent plus de 5 millions de civils (dont qq milliers d’étrangers) contre leur gré, comme boucliers humains.
Précision importante : le gouvernement russe a affirmé depuis le début et le répète chaque jour qu’aucun conscrit, appelé du contingent, etc. ne participe ni ne participera à cette opération militaire, contrairement à ce qu’affirme la désinformation ukrainienne.
L’aide humanitaire continue d’être collectée en Russie, des milliers de tonnes. Les réfugiés, presque un million déjà, sont répartis dans toutes les régions de Russie, ils ne vivent pas dans des tentes (au plus 2-3 jours en attendant leur affectation) mais dans des bâtiments en dur équipés pour l’occasion, ou dans des familles, tous les enfants sont scolarisés, répartis dans des classes normales.
Hier, sur les 10 couloirs humanitaires proposés depuis les 5 plus grandes villes d’Ukraine, avec pour chaque ville un couloir vers la Russie ou la Biélorussie, et un vers la Pologne, la Roumanie ou la Moldavie, un seul à été accepté : Sumy-Poltava-Pologne, par lequel ont été évacué grâce aux efforts de l’Armée russe 723 personnes, dont des Indiens, des Chinois, des Jordaniens, des Tunisiens.
Encore une nouvelle:
https://vz.ru/news/2022/3/9/1147606.html
L’équipage d’un train blindé du district militaire sud a assuré l’évacuation par voie ferrée des citoyens de plusieurs pays, a rapporté le service de presse de la flotte de la mer Noire.
“De la région de Kherson en Ukraine au territoire de la Fédération de Russie dans la ville d’Armyansk de la République de Crimée, les militaires du district militaire sud ont évacué 248 citoyens de pays étrangers, dont 38 enfants. <…> La sécurité de la livraison de ressortissants étrangers dans la ville d’Armyansk en République de Crimée a été assurée par un train blindé du district militaire sud. La question de l’acheminement rapide de tous les ressortissants étrangers vers leur pays d’origine sera résolue rapidement”, a déclaré l’agence TASS, citant le rapport.
Il est précisé que 166 citoyens de Turquie, 41 citoyens d’Ukraine, ainsi que des citoyens d’Egypte, d’Azerbaïdjan, du Pakistan, de Suède, d’Italie, du Brésil, du Maroc et d’Inde ont été évacués. Le train, qui comprenait cinq wagons de passagers, a été affrété près de la localité d’Antonovka, dans la région de Kherson. L’évacuation a été assurée sur la base des demandes de ressortissants étrangers soumises au bureau du commandant militaire de Kherson.
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Xuan
J’ai été choqué hier par le bombardement de la maternité à Marioupol. Une femme enceinte sur un brancard, une autre dont on bande la tête, une autre encore plus âgée tenant un petit enfant dans ses bras, un homme légèrement blessé à la tête, un enfant consolé par un jeune soldat, des pleurs, l’hôpital constellé d’éclats, les couveuses défoncées, un immense cratère dans la cour …
Ce matin les images reviennent en boucle sur toutes les chaînes : mais pourquoi bombarder une maternité ?
Et pourquoi n’y a-t-il aucun bébé dans ces vidéos ?
Daniel Arias
Le bombardement russe a été confirmé par Lavrov, la maternité était un centre des nationalistes, qui utilisent les civils comme boucliers.
C’est sain d’être choqué.
Oui c’est une horreur, la guerre est une horreur pour les civils comme pour les soldats qui la font.
Vous trouverez rarement un soldat se vanter des morts qu’il a provoqué même militaires.
Cette misère aurait pu être évitée si l’armée ukrainienne avait exécuté les nazis en son sein, ils ont été lâches, on sera lâches en France bientôt aussi il me semble.
Chaque génération porte ses responsabilités, où étaient-ils ceux qui ont applaudis la chute du Mur de Berlin et la destruction de l’URSS ?
Ces destructions les Afghans, les Irakiens les ont vécu sans que ça choque de trop nos populations, tout comme les morts silencieux en Méditerranée cela aussi doit nous interroger.
Je fais partie de cette génération amorphe politiquement, celle qui a manqué toutes les luttes et espéré passer entre les gouttes, laissant aux autres le soin de se battre.
Des civils morts la seconde guerre mondiale en a des millions sous les bombes allemandes, mais aussi celle des alliés, en Normandie, à Dresde, à Hiroshima et Nagasaki.
Des enfants amputés ont aussi traversé les cols des Pyrénées ; d’autres sont restés dans les décombres des bombes.
Aucune guerre n’est propre, “quelle connerie la guerre” acclament nos députés communistes ils ont bon cœur je n’en doute pas.
La question est est-ce suffisant d’avoir bon cœur pour vaincre le fascisme et sa cause première la propriété privée des moyens de production qui permet d’accumuler la fortune et par conséquent le pouvoir de lever des armées et piller les voisins et son propre peuple qui ne vaut qu’en tant que ressources humaines.
Cette question de la propriété a été absente des programmes communistes ces dernières années, on allait se contenter de redistribuer la richesses produite par les travailleurs de manière plus équitable entre le producteur et l’exploiteur. Un vilain mot disparu des luttes ouvrières où l’on se bat non plus pour l’outil de travail mais pour être viré avec un chèque d’adieu plus important, oubliant leur propres enfants.
Ces horreurs nous en vivrons tant que le capitalisme aura le pouvoir.
Tout comme les pauvres jeunes filles mortes au Rana Platza au Bengladesh pour un T shirt à 5 euros pour nos enfants , 1135 morts, pas besoin de bombes, juste une bonne dose d’indifférence, pourtant nous savons que la baisse des coûts se fait au détriment de la sécurité des travailleurs. “On s’en fout ces gamines sont loin, les notre vont à l’école.”. La misère tue et rend mal à l’aise nos sociétés.
Là cette misère poussée à l’extrême explose violemment à nos portes, le conflit capitaliste dans son horreur la plus aboutie.
La guerre pour les plus jeunes générations chez nous se limite à des films ou des jeux vidéos ; Ceux qui au service militaire ont tiré avec une arme de guerre savent les dégâts que ça peu provoquer, les quelques petits exercices vous font vite comprendre avec quelle facilité peuvent mourir quelques dizaines de personnes ; mais il n’y a plus de service militaire.
Faut-il la paix à tout prix comme le réclament nos députés ou bien avoir le courage de combattre le nazisme ? J’imagine le poids sur les épaules des dirigeants et militaires russes.
Tous ces russes qui ont un rôle actif dans ce conflit connaissent leur histoire tragique et la montée du nazisme en Allemagne.
Malgré tout je les pense moins cyniques que ceux qui ont soutenu Al-Nosra ou détruit la Lybie uniquement pour le pétrole avec l’appui de bandits et criminels.
Dans cette guerre fallait-il que les Russes attendent la montée en puissance du nazisme ?
Refaire ce qu’a fait la France dans les années 30 ?
La décision a été prise et va bouleverser pour longtemps nos manières de vivre et d’agir.
La présidentielle va vite être oubliée devant les difficultés qui nous attendent.
Les morts en Ukraine ne font pas oublier les projets d’exploitation des candidats à la présidentielle.
Marianne
La partie russe a signalé au Conseil de sécurité des Nations unies que la maternité n° 1 de Mariupol était utilisée comme base du bataillon Azov et que les mères et le personnel avaient été évacués, a déclaré le ministre russe des Affaires étrangères, Sergueï Lavrov, à l’issue d’entretiens avec les ministres des Affaires étrangères d’Ukraine et de Turquie, Dmitriy Kuleba et Mevlut Cavusoglu.
“Ce n’est pas la première fois que nous assistons à des cris pathétiques sur les soi-disant atrocités commises par les forces armées russes. Le 7 mars, il y a trois jours, lors d’une réunion du Conseil de sécurité des Nations unies, notre délégation a présenté des faits indiquant que cette maternité avait été saisie depuis longtemps par le bataillon Azov et d’autres radicaux, d’où toutes les femmes en couches, toutes les infirmières, tous les assistants en général ont été évacués”, a déclaré M. Lavrov, cité par l’agence TASS.
Il a expliqué que le bataillon ultra-radical Azov y avait installé une base, cette information ayant été fournie il y a trois jours. M. Lavrov a suggéré de réfléchir à la manière dont l’opinion publique est manipulée dans le monde.
Bernard Malfon
Quelle est ta source d’information ? Actuellement sur svpressa, on écrit que le bombardement sur Marioupol est une provocation orchestrée.
Daniel Arias
Celle de nos “démocraties” où l’information est manipulée mélangeant vraies info et récits fabriqués. Toujours sans intervention de nos députés de l’Union Sacrée quand l’information devrait être fiable à quelques semaines de l’élection.
Nos journalistes ne sont pas sur place et comme pour le Xingjiang les élus se prononcent sur des sources non fiables.
Les pertes civiles dans un conflit sont inévitables ; mais à aucun moment je croirais les russes capable de détruire des objectifs civils uniquement pour terroriser la population.
Ce serait d’ailleurs stupide et contre productif.
J’ai été vacciné par le mensonge de Timisoara en Roumanie.
PacoB
Un complément d’info sur la “maternité”
https://www.moonofalabama.org/2022/03/disarming-ukraine-day-15-a-curious-hospital-bombing-and-no-fly-zone-pressure.html
Ca semble être le même mécanisme pour faire pression que les attaques chimiques de Bachar.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLRFRwS8s4qMo6sUX9csEKS75oMs0gQLmG
Si les français sont émus par la mort des enfants ukrainiens, ils devraient regarder l’augmentation de la mortalité infantile en France depuis 2012 et la dégringolade au classement mondial.
https://www.sciencesetavenir.fr/sante/mortalite-infantile-une-hausse-inquietante-en-france_161921
Rouge Trégor
http://canempechepasnicolas.over-blog.com/2022/03/la-verite-sur-le-bombardement-de-la-maternite-de-marioupol-avec-la-video-sur-son-utilisation-veritable.html
Xuan
Effectivement, Lavrov a donné cette réponse :
«À propos de la maternité – ce n’est pas la première fois que nous entendons des cris pathétiques sur les «atrocités» commises par les forces armées RF.
Le 7 mars, il y a trois jours, lors d’une réunion du Conseil de sécurité de l’ONU, les faits ont été présentés par notre délégation selon laquelle cette maternité avait longtemps été capturée par le bataillon Azov, d’où toutes les femmes en couches ont été expulsées. C’était la base du bataillon Azov *, ces données ont été présentées il y a trois jours.
t.me/CenterCIGR – 10 mars à 11:19
SIGNAL a trouvé la jeune fille enceinte, filmée dans les ruines de la maternité de Marioupol. C’est une mannequin et une blogueuse connue à Marioupol, Marianna Podgurskaïa.
La jeune fille a été habillée, maquillées et amenées sous les caméras. Les “exclusivités” ont été confiées au photographe Yevgeny Maloletka, qui travaille actuellement en étroite collaboration avec les agences de presse occidentales et pour l’Associated Press.
On voit où se positionnent les combattants ici
Les effets spéciaux des néonazis ont-ils franchi la frontière des nanar de vampire et de loups-garous ?
La surenchère des sanctions a poussé l’unité occidentale dans ses limites. Elle n’a pas résisté à la perspective de couper l’énergie à l’UE.
Ont-ils fait un pas trop loin ?
Daniel Arias
BBC Il y a 8 ans avant l’hystérie et l’amnésie:
“Une nation propre”
https://youtu.be/5SBo0akeDMY
Le militant de C14 annonce sans complexes la couleur une nation débarrassée de personnes qui contrôlent tout : les russes et les juifs.
Où était l’indignation générale il y a huit ans ?
Nos gouvernements, nos députés ont la responsabilité d’avoir laissé pourrir la situation eux qui étaient si prompts à dénoncer les pays qui entravent les intérêts de leurs employeurs.