Histoire et société

Dieu me pardonne c'est son métier

Est-ce que ce serait trop vous demander que de vous occuper d’autre chose?

Comment à toutes raison d’avoir un été pourri, Macron, sa dissolution, et ce qui suit… un temps pluvieux, ici le mistral ou le Sirocco, certains en rajoutent avec “la question juive”… Il serait temps au titre des réflexions saines sur la manière dont une certaine gauche divague de reprendre ses esprits et de ne plus utiliser ce thème de l’antisémitisme en dépit du bon sens. Que ce soit dans un apparent excès d’amour qui leur refuse tout droit à la diversité d’opinion, le philosémite en arrive à la conclusion que pour ne pas être antisémite il lui faut soutenir une extrême-droite qu’il combat en France (enfin certains franchissent le pas). Ou ceux qui par un effet de miroir font également un sort particulier à ce qu’ils considèrent comme l’objet non identifié des fondements du capitalisme, le judaïsme devenu sionisme. Puisqu’on en est à chercher des modus vivendi au sein de la gauche j’aimerais bien que ma préoccupation trouve un écho, les temps en sont au respect de la diversité et au refus du gourou providentiel ce qui est une bonne chose. En gros je dis que trop c’est trop et que je voudrais bien avoir le droit d’avoir une opinion politique indépendamment de vos obsessions. Je vous conseille de vous occuper de vos fesses, de faire vous-même de la politique au lieu de vous livrer à des analyses historiques ou anthropologiques pour lesquelles vous n’êtes pas qualifiés, des théories qui ne sont que le minable recyclage d’affrontements théoriques plus anciens que vous nous fourguez comme contemporain, et laissez-nous comme à tous les autres individus gérer nos sentiments d’appartenance…

Il me semble qu’il fut un temps où tout cela était bien plus facile, celui sur la photo, lors d’un congrès du PCF, installée entre Sarian, la CGT et ce hamster jaloux Hayot qui n’a cessé de me poursuivre de venimeuses interprétation de mon “stalinisme”. Ma réponse aurait été celle de la Petite juive de la chanson de Maurice Fanon. Une petite juive qui est déportée alors que le fond de l’histoire de la chanson se situe sur un tout autre plan que cette silhouette qui s’efface. Peut-être y a-t-il des gens trop stupides pour ne pas se rendre compte qu’ils sont totalement incompétents sur le sujet et qu’ils feraient mieux de se taire…

la petite juive vous emmerde … tous tant que vous êtes, ce n’est pas constructif mais ça fait du bien…

Je vous signale que Marx a écrit La Question juive pour répondre à des prises de position par les hégéliens de gauche qui justement tentaient d’isoler la question juive et plus généralement les identités religieuses dans l’analyse de l’Etat, par rapport à la dimension de classe. Mais il haïssait l’antisémitisme, celui de Proudhon et de During en particulier, qui pourrissaient le mouvement ouvrier. Il haïssait antisémitisme non seulement parce qu’il était petit-fils de rabbin et fils d’un avocat voltairien et athée, lui-même mécréant mais toujours désigné comme “juif”, mais parce que l’antisémitisme lui semblait comme à moi d’une bêtise intolérable. Une crasse raciste, qui utilisant les préjugés millénaires prétendait économiser une analyse dialectique des déterminants historiques. Quelque chose qui, hier comme aujourd’hui, renvoie à une sordide paresse intellectuelle. Rien pas même la stupidité de ceux qui prétendent aimer les juifs en les préférant devenus racistes, d’extrême-droite, s’avèrent souvent être des antisémites qui proclament leur amour des juifs par haine des arabes, des musulmans et autres…

Il semble qu’il y ait deux choses qui soient en train de pourrir l’été des Français et déclencher des sentiments d’anxiété : Macron, cette grenade dégoupillée avec la vague rassemblement national, la digue obligée d’être bâtie en toute hâte et qui a produit le Front républicain : un machin périlleux dans lequel Gilbert Montagné serait invité à jouer les Guillaume Tell sur la France prise pour une pomme… Il ne nous reste plus qu’à tabler sur le fait qu’il reste dans notre peuple français, dans sa jeunesse dans le vide politique qu’on leur a imposé une disponibilité à accueillir d’autres idées, comme d’ailleurs celles du refus de la guerre, de toutes les xénophobies… J’interprète cet assaut des urnes en plein début des vacances, alors que l’euro, les jeux olympiques, le tour de France, sans oublier le passage du bac du fils, filles, petit enfant, qui mobilise en général toute la famille, aurait dû les en détourner, une telle ruée à contrecourant de leurs habituelles pratiques doit être interprétée comme une manière de capacité des Français à juger à un moment que s’il ne s’en mêlent pas la situation va devenir impossible… Quitte à découvrir que l’apparente victoire du NFP, ce soulagement dont je mesure la précarité dans mon département, les Bouches du Rhône et dans ma ville correspond en fait à un raz-de-marée de la peste brune… Avec toutes les angoisses de ma petite enfance, quand sur la porte de l’endroit où vous étiez réfugiée, une main errante avait écrit : “des juifs habitent ici!”

La seconde chose est semble-t-il le climat encore qu’à Marseille nous n’avons à subir en général qu’un Mistral ou un sirocco charriant du sable…

Mais en ce qui me concerne, à toutes ces raisons d’avoir à douter et à tenter d’éviter les dommages collatéraux il en reste un troisième, l’abus de l’usage de la question juive dans le débat public, ce qui dans ces temps du refoulé du pétainisme n’aide pas à la sérénité…

Il y a dans ce domaine ce qui relève de la propagande de masse, de l’idéologie dominante, l’usage le plus courant, à savoir la manière dont, où la moindre contestation de l’ordre États-unien et otanesque, celui qui ose est frappé du sceau infamant de l’antisémitisme assorti de la référence poutinienne, cela fleure plus ou moins le judeobolchevique de jadis mais on a mis les termes dans le désordre… Le juif est celui qui avance dans une retraite aux flambeaux en célébrant la collaboration bandériste, celui qui fête le 6 juin 1944 en excluant l’armée rouge qui à l’époque avait accompli l’essentiel du travail et invite l’OTAN à aller l’attaquer pour vaincre le stalinisme de Poutine… Le tout pour mieux laisser faire un Netanyahou qui pour des intérêts personnels essentiellement est en train de massacrer à Gaza en provoquant une vague d’antisémitisme supposé jusque chez les juifs américains…

C’est peu dire que je me sens en total désaccord avec ceux qui m’invitent à la haine raciste sans complexe contre disons les musulmans, mais aussi les arabes chrétiens et tout ce qui est basané et qui se présentent en le faisant comme des philosémites… pro-israéliens, en fait pro-Netanyahou, pro-zelensky que je ne peux pas blairer, comme d’ailleurs Meyer Habib dont je ne déplore vraiment pas qu’il ne représente plus les Français à l’étranger. Si ce n’est que celle qui lui succède n’est pas mal non plus Caroline Yadan, avocate 55 ans, arrivée à l’Assemblée nationale en juin 2022 en tant que suppléante du ministre Stanislas Guérini. Au Palais Bourbon, elle s’est violemment opposée à des députés de gauche sur la question de l’antisémitisme, suggérant par exemple dans un tweet la dissolution de LFI, accompagnée d’un clin d’œil, suscitant de vives condamnations du mouvement de gauche radicale. Encore cette impression qu’il faut que les choses changent un peu pour que tout reste à l’identique dans ce monde où les révolutions ne sont que de couleur.

Il s’avère que par ailleurs je n’ai aucune sympathie pour le Hamas, des bourgeois intégristes qui font bon marché des souffrances de chacun, je suis résolument contre l’attaque des populations civiles, mais ces critères il faut qu’ils soient applicables à tous et que l’on cherche une issue politique en tenant compte de la réalité de ce qui engendre une situation qui n’est pas née le 7 octobre. Bref je me demande si tous ces philosémites ne sont pas des antisémites de choc qui en rajoutent dans leur amour pour les juifs.

Mais je peux sur le fond penser en tant que communiste (en rupture de Parti mais qui n’est pas le pire du lot si l’on excepte son opportunisme passionné en faveur de tous les soutiens de l’OTAN), la situation en France n’est pas totalement désespérée … Puisqu’apparemment je peux encore respirer quoiqu’on on en dise chez les communistes et parler d’autre chose. Si ce n’est quelques individus et groupuscules. Ils sont au plan intellectuel l’exacte parallèle de BHL ou Finkelkraut, de redoutables “essayistes” d’idées courtes, disciples de Shlomo Sand, cet escroc plagiaire de Maxime Rodinson, qui alterne les refus de l’existence d’un peuple juif, avec les annonces qu’il renonce à l’identité juive qui n’existe pas et la récupère pour publier un nouveau livre en tant que juif. Le tout lui assurant la vente et les bénéfices de quelques bestsellers d’une saison, à la manière toujours de BHL et autres. Ce sont des gens dont Bourdieu et Deleuze disaient qu’ils étaient creux comme une dent creuse qui ne mord sur rien d’un point de vue conceptuel mais qui cherchent clientèle dans les réseaux sociaux avec des arguments stupéfiants où l’on découvre des pots pourris de vieilles théories qui avaient déjà provoqué réfutation chez Marx et Lénine…

Je n’exagère pas : comment imaginer qu’un individu puisse raisonner comme le fait Gilles Questiaux, produisant une texte sur “les juifs les plus bêtes du monde”, il aboutit à la démonstration suivante à ses yeux pleine de mansuétude, “tous les juifs ne sont pas d’horribles individus, il y en a de bien et on doit les conserver parce qu’ils nous sont bien utiles pour lutter contre ceux qui sont des horreurs“. C’est tout le sens d’une démonstration de ce pontifiant individu qui s’adresse sans doute dans son for intérieur à quelques âmes d’élite, des “révolutionnaires”, des “penseurs” comme lui en imaginant même pas que son propos entendu par un juif puisse le choquer. . Ce genre de remarque sur le juif qui combine préjugé et utilitarisme (on a déjà quelque chose de cet ordre chez Léon Bloy dans le salut par les juifs), n’est pas du seul fait de Questiaux, j’ai eu un jour le directeur d’une revue intitulée “Politis’ qui m’a aimablement proposé de m’enrôler dans son équipe pour que je les aide à comprendre l’esprit sournois, tortueux et tout puissant des Israéliens. Je lui ai répondu, vous n’avez pas de problème, ils sont probablement aussi cons que vous…. Questiaux, dans cette subtile classification des bons et mauvais juifs, trouve le renfort immédiat de Bruno Drweski – à qui je n’en veux même pas, je crois qu’un Polonais qui n’est pas antisémite est guetté par des effets dépressifs – qui revient sur le thème de la non existence juive alors même que certains de ses écrits (à Bruno Drweski) sont de pures reprises de Soljenitsyne qui dans Ensemble (traduit et publié chez Grasset) a sorti une chef d’œuvre d’antisémitisme accusant les juifs de haïr les malheureux slaves en provoquant chez eux de l’alcoolisme et le bolchevisme, la création du goulag… Quand on en arrive à ce stade il n’y a plus rien à faire pour l’individu marqué à ce point, sinon de lui conseiller amicalement de parler d’autre chose… Parce que ce ne sont ni l’un, ni l’autre de méchantes gens simplement ils pratiquent l’antisémitisme comme monsieur Jourdain la prose… par ignorance pleine d’amour pour le savoir…

Mais non, ce genre individu ne renonce pas, ils insistent, ils ne se contentent pas, ce qui serait légitime, d’avoir des positions de soutien à la cause palestinienne, comme un individu progressiste… Non, il faut qu’ils se lancent dans une anthropologie de la question juive sans prendre la peine de dépasser les idées reçues, avec une méconnaissance totale d’ailleurs du sujet.

J’aime bien la réponse de Ziouganov à des musulmans, expliquant qu’avant de discuter avec eux il avait lu le Coran et qu’il en avait fait autant de la Thora pour discuter avec les juifs… C’est rudimentaire et cela gomme tout ce qui est existentiel, qui là rapproche plus l’expérience juive de celle des homosexuels, une sorte de blessure épidermique, qui peut virer à l’obsession, mais avec son expérience de dirigeant communiste Ziouganov sait probablement que tout ce qui est existentiel divise.

Bebel a dit que l’antisémitisme était le socialisme des imbéciles, il est incontestable que les imbéciles actuels adoptent la même logique sans s’interroger sur les racines de leur obsession. Il y des gens qui ne renoncent jamais à feindre de savoir tout en n’ayant pas la volonté de réellement apprendre parce que c’est trop fatigant de travailler le sujet.

Que ces étroits du bulbe, c’est l’interprétation la plus gentille de leur écrits, s’occupent d’autre chose, qu’ils se battent contre ce qui se passe à Gaza, qu’ils créent les conditions d’un État palestinien, et qu’ils dénoncent l’extrême-droite israélienne bravo, mais par pitié qu’ils ne se mêlent pas de vouloir définir ce que sont ou ne sont pas les juifs.. Rien et surtout pas leur étroitesse raciste ne le justifie.

Et peut-être ce cas d’école sera-t-il utile pour mesurer les pièges de notre universalisme français et notre obsession à feindre de savoir quand nous n’avons que de regrettables préjugés.

Personnellement il y a plein de sujets sur lesquels j’ai des doutes comme le stalinisme ou les mérites de la Corée du Nord, et il m’a fallu beaucoup de discussions avec des gens compétents, parlant les langues, connaissance se doublant de l’expérience de la propagande occidentale et de son incroyable niveau, pour que mes certitudes, celles de la gauche française soient un peu ébranlées. Quoiqu’en aient aussitôt affirmé les communistes et autres gens de gauche qui font profession de haine de toute expérience du socialisme, de plus en plus coupés des autres mouvements communistes, des bigots, qui ont vite fait de confondre mes questionnement avec une sorte de fanatisme du goulag, et me définir comme stalinienne, il n’en est rien… C’est simplement que les anti-staliniens en ont tant fait que j’ai fini par dire que ce n’était pas sérieux… comme je m’interroge sur la crédibilité de ce que rapportent les médias de l’empire Murdoch sur la Corée du nord, à partir de fake news émanant de quelques sectes d’extrême droite, type Moon ou falun gong… toute-puissantes au Japon et même en Ukraine… Je ne suis toujours pas au clair là-dessus mais au moins le doute a totalement remplacé le préjugé ce qui est nettement plus marxiste léniniste…

Alors je vous conseille d’en faire autant, laissez-vous envahir par le doute sur votre capacité à élaborer une anthropologie de l’identité juive et par pitié faites de la politique…

Danielle Bleitrach

Au titre des débats intellectuels parfaitement grotesques je trouve celui-ci où à partir de l’œuvre de Thomas Mann la Montagne magique dans un symposium : on voit Alexandre Dugin le fumeux théoricien de la civilisation eurasiatique dont la Russie serait la clé en train de s’affronter avec Bernard Henry Levy… Pour ceux qui ne se souviennent pas de la montagne magique, dans un sanatorium en montagne deux individus entreprennent un long débat philosophique, un italien Settembrini, théoricien du libéralisme et des lumières européennes revues et corrigées par les apories de la bourgeoisie à son stade déclinant et un jésuite obéissant comme un cadavre à son ordre et défendant la foi… Thomas Mann fut accusé d’avoir sous le personnage du jésuite Naphta (un nom juif) peint le judéo-bolchévique Lukacs… C’est très drôle de voir ces deux sous-produits de théories déjà à l’œuvre dans la montée du nazisme en train de s’affronter sur un mode épuisé où il manque ce qui fit la force de ce débat, les masses en révolution… La Contre révolution ou la restauration est toujours à la recherche de la force d’une idéologie mais il n’y a plus que des emprunts parce qu’il manque l’intervention populaire qui engendre les idées nouvelles plutôt qu’elle n’en est le produit… Il en est ainsi de bien des démonstrations actuelles dans lesquelles on découvre chez les “essayistes” du recyclage pur et simple d’idées empruntées à de vieux débats et présentées comme à la pointe de la pensée contemporaine… les querelles autour de l’antisémitisme ne sont que des parodies et que vous le vouliez ou non elles n’ont jamais rien engendré …

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13 Commentaires

  • Gilleron
    Gilleron

    Vous ne renoncez pas, vous ! Ca vire à l’obsession, vos “sentiments d’appartenance…”
    C’est bien là le problème particulier par rapport à toutes les autres religions : quand on croit au dieu des juifs, aux récits mythiques de la Torah et à ses règles (qui comme toutes les règles religieuses sont assez stupides (chiantes en tous cas), ça ne suffit pas d’être croyant : non on veut faire partie d’un peuple particulier, descendant en droite ligne d’Adam et Eve via les patriarches dont Abraham (celui qui a fait une alliance une alliance avec Dieu en vertu de laquelle, Dieu lui a donné pour l’éternité, le royaume de Canaan… alliance sur laquelle Israël se base, pour éradiquer les palestiniens du lieu de cet antique royaume)
    Vous vous dites historienne, noble discipline s’il en est, que Marx a défini comme une science matérialiste, mais vous croyez à ces bobards dont on ne sait même pas qui les a écrits en premier ! Etes-vous certaine d’être sur la même position qu’Annie Lacroix-Riz, votre copine ? Ca me surprendrait bien.
    Les quelques conférences de Schlomo Sand que j’ai écoutées m’ont parues frappées au coin du bon sens. Votre “peuple Juif”, fait partie des hommes et femmes apparus sur terre il y a 7 milliards d’années, et non les quelque millions d’années de la bible (temps néanmoins suffisant à vos coreligionnaires pour tenir à jour l’arbre généalogique des descendants d’Adam et Eve, dont vous descendez aussi, je suppose ?)
    On ne devient pas juif par conversion, comme dans les autres religions, on nait juif, et même si par extraordinaire on n’est plus croyant, la judéité vous colle à la peau comme une tunique de Nessus.
    Ce pauvre Marx est bien emmerdé avec vos croyances : toute personne née de mère juive, peut lui taper sur le ventre en se félicitant d’être du même peuple que lui ! Ce que vous faites régulièrement. Lui a beau prétendre que la religion est l’opium du peuple, il reste à vie affublé de vos “vérités” non scientifiques.
    Bref, vous êtes démasquée par tout le monde dans le petit milieu des communistes : vos croyances en ces textes [si manifestement historiquement invraisemblables, que même Wikipédia le souligne dans ses nombreux articles sur la question], atteste que vous n’êtes ni athée (comme la plupart des communistes], ni historienne.
    Restez donc sociologue, ça n’est pas si mal comme métier…

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    • admin5319
      admin5319

      voila bernard Gilleron, je vous remercie vous êtes l’illustration parfaite de ce que je dénonce dans mon article, une grosse feignasse comme vous l’avez reconnu vous même, incapable de la moindre analyse originale et toujours des déformations de seconde main. Dutemps où Soral et Dieudonné étaient vos maitres à penser, il y a une dizaine d’années vous avez été capable de me dénoncer comme juive dans les réseaux sociaux laissant entendre que j’étais une sioniste invétérée… bref, du style de ceux qui m’auraient dénoncée à la gestapo sans état d’ême au nom de vos engagements réactionnaires, par pure vertu citoyenne… Vous êtes totalement antisémite, vicéralement antisémite et depuis des décennies vous suivez ce que j’ecris alternant les plates flatteries avec les remugles de haine, aujourd’hui c’est au nom de Shlomo Sand, celui qui vous donne le droit d’être antiséite en toute quiétude… hier c’était Soral et Dieudonné, vous êtes exactement le genre de personne que je supplie de s’occuper d’autre chose… Vous n’êtes pas le seul rassurez vous…

      je dois dire qu’en ce moment j’éprouve une sourde révolte contre tous ces gens qui n’ont cessé de m’empoisonner la vie, cherchant toujours une bonne raison pour disqualifier mes propos dans des arguments ad hominem, ceux qui dans ma fédération m’ont dénigrées, ont dénaturé mes écrits, ont refusé de repondre sur le fond à mes mises en garde quitte à passer sur le mode Oui tu n’as pas tort mais je ne savais pas pour mieux continuer… De grosses feignasses qui ont conduit le parti là où il en est.. par absence de travail et de reflexion par manque de respect du débat d’idées, toujours à la surface des choses et prêts à venir en meute vous insulter, vous interdisant d’agir et eux mêmes paradant en s’inventant des mérites qu’ils n’ont pas…

      les antisémites de votre espèce ne sont qu’une variété de tous ces incapables qui comme Sartre l’a décrit dans l’enfance d’un chef se font à bon compte des réseaux de semblalbles influenceurs… une personnalité rebelle sur le pire des conformisme celui de la paresse et de l’inaction braillarde…

      puisque vous êtes incapbles d’être autre chose que des sinistres cons occupez vous d’autre chose et moi je suis au regret de reprendre vous concernant l’interdiction que je vous avais infligé il y a dix ans pour en tant que disciple de Soral et dieudonné avoir voulu organiser une cabale contre moi. Voux m’aviez dit avoir changé et ête passé de Soral et Dieudonné à être devenu un fan de J.Cl. Delaunay, une recommandation bien qu’étant resté superficiel et fainéant, mais hélas être antisémite c’est comme plier une feuille de papier vous pouvez le repasser pendant vingt ans le pli restera alors par pitié occupez vous d’autre chose.
      danielle Bleitrach

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  • drweski
    drweski

    Le pire c’est que cet article confond histoire et réalité d’aujourd’hui, processus et point de départ. A quoi s’ajoute le caractère obsessif de certaines de tes affirmations répétées au long de tous tes articles dès lors qu’on peut y rajouter un élément “juif”, parfois réel mais le plus souvent fantasmé, ce qui rend ton argumentaire, même là où il serait juste, soit incompréhensible soit, pire, contre-productif pour la plupart de tes lecteurs, crois moi. Ton essentialisme déterministe et racial, de fait proto-néo-nazi dans sa racine (t’en rends tu compte ?), est irrecevable d’autant plus que tu es censée être sociologue, marxiste qui plus est. Tu ne te rends pas compte combien de camarades rient de ce que tu écris dès lors que tu retourne à tes obsessions ethnocentriques. On m’a conseillé de ne pas diffuser tes articles car on y trouve trop de divagations personnelles, mais je continuerais à le faire au cas par cas, quand tu abordes des questions qui sont pour toi moins émotionnelles car, là, tu apporte quelque chose de créatif. Mais, globalement, j’ai plutôt envie de pleurer devant le gaspillage d’énergie et de savoir dont tu fais preuve. Dommage, tu avais les outils pour être plus sérieuse et surtout plus équilibrée.

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    • admin5319
      admin5319

      bref quel dommage que je sois juive et pas un polonais équilibré et marxiste (sic) comme tu l’es…
      l’énigme n’est pas pour moi l’antisémitisme mais le besoin que vous avez de créer des juifs… il n’y a pas que vous, j’ai été fasciné par la publication d’un texte d’un citoyen américain qui suppliait les juifs de ne pas transformer son pays en réprouvé aux yeux de l’humanité en forçant les USA à soutenir Gaza? Comme si les USA avaient attendu les juifs pour commettre l’horreur y compris à Hiroshima et partout où ce système (pas ce pays, pas ses malheureux citoyens) non un pays identifé à un système impérialiste avaient sévi.. Et bien que tu le veuille ou non mon cher Bruno ta pensée religieuse fonctionne de la même manière et je conseille de lire comme j’ai pris la peine de le faire de lire ce que tu as écrit chez delga (une reprise pure et simple des thèses de Solejestyne sur le rôle néfaste des juifs dans la répression stalinienne).. Il te faut non pas un mode de production, une formation sociale mais bien le “mal” …
      On rit de moi c’est bien encore qu’il faudrait apprendre à moins rire des autres et à plus rire ensemble… j’adore cet art de créer un corps de gens dont tu ne dis pas les contours mais qui serait apte à me juger, à se oquer de moi, à interdire ma diffusion à cause de “mes obsessions”… de qui s’agit-il ? le groupe en question n’est jamais défini mais il est là menaçant jugeant de qui est marxiste et qui ne l’est pas…
      Mais Bruno est-ce que tu mesures ce que tu as exactement révélé de ton mode de fonctionnement dans ce court commentaire ?
      danielle Bleitrach

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      • Gérard Barembaum
        Gérard Barembaum

        Chère Danielle je n’ai jamais caché mes profondes divergences avec toi sur le sionisme et l’État d’Israël. Je tiens à rendre hommage à ton extraordinaire parcours d’infatigable militante au service de l’idéal révolutionnaire et du socialisme et à ton remarquable travail, en coopération avec Marianne, dans le cadre de ce blog. Je t’exprime toute ma solidarité face aux commentaires abjects qui puent la haine des Juifs dont je viens de prendre connaissance. Tu es un “mench”! Победа будет за нами! Fraternellement et affectueusement.

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        • admin5319
          admin5319

          cher Gérard, je viens de discuter avec Marianne qui est stupéfaite…
          Si ces gens là en sont à me mettre au pilori c’est invraisemblable. Au point où j’en suis de mes réflexions je pense qu’être juif c’est une expérience existentielle dans le fond comparable à celle d’autres stigmatisés comme les homosexuels ou d’autres..que vous le vouliez ou non vous êtes toujours à un moment transformé en espèce à partir de là par des cons psychorigides… Comme la plupart des expériences existentielles cela divise ce que la politique devrait réunir et donc on doit en faire une sensibilité, une perception des sens autant que de le raissonnement, voir un facteur d’adaptabilité… mais la politique et ses affrontements de classe fondamentaux restent premiers.
          Je n’ai jamais eu la moindre difficulté à pratiquer ainsi et mes orientations politiques n’ont jamais été en quoique ce soit déterminées par ces origines… Encore aujourd’hui je n’éprouve pas la moindre difficulté à combattre le gouvernement israélien, je suis même convaincue que le retour en Israël est un échec fondamental et une manière de donner raison à ceux qqui veulent nous exterminer comme cela s’est passé au vincti_ème siècle et comme cela se serait réalisé sans l’armée rouge.. Mais ces gens là voudraient qu’en plus je les bénisse dans leur haine raciste et maladive..; Imaginez qu’ils osent dire le quart de ce qu’ils analysent sur les juifs baptisés “sionistes” même quand comme moi ils n’ont pas la moindre adhérence de ce type à propos d’un noir, d’un homosexuel confondant ainsi tout dans un paquet cadeau…

          L’accusation de parler de moi, de faire état de mon expérience individuelle est stupide : il suffit de lire Rosa Luxembourg, Marx lui-même(qui n’a pas le style de heine pour rien) pour savoir à quel point les théoriciens du marxisme savent à la fois faire des démonstrations “objectives” fruit d’un travail collectif et statistique mais faire aussi la part de ce qui sollicite la réflexion, ce qui incite à penser differemment dans son propre parcours… en soigneusement distinguant les différents aspects… Que quelqu’un comme Bruno Drewski qui est si écorché vif, egocentrique et impressionnable m’en fasse le reproche est extraordinaire et drisoire… cees gens là ne cessent de se raconter et prétendent faire rentrer dans leur étrroitesse intellecuelle des gens qui sont de grands dialecticiens avec une culture phénoménale donne un sentiment de “bigoterie””..;
          Bref cette intervention de Bruno dit plus que je n’en dirai moi même..; et il ‘est pas le seul même s’il est un des moins stupides et psychorigides du lot…
          bref plus le temps passe moins tout cela m’intéresse.. Il font partie de cette incapacité à penser, cette aliénation, cette angoisse bavarde des egos alors qu’il y a tant de choses à lire et si peu de temps pour le faire…

          J’ai reçu un livre sur lequel je me suis jetée avec passion, il s’agit des textes d’Aragon dans les années 1935 quand socialisme et nazisme s’affrontent y compris au niveau des intellectuels jusqu’ici pacifistes et qui vont choisir l’allemagne , je suis restée stupéfaite devant le cas de Jules Romain et toute la réflexion sur le cinéma la photographie… C’est un monument pour qui veut comprendre ce qui se passe aujourd’hui dans un temps de confusion, le rôle du réalisme socialiste et le grand Aragon…
          C’est mille fois plus intéressant que tous ces radotages…
          danielle Bleitrach

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          • Gérard Barembaum
            Gérard Barembaum

            Merci, Danielle, pour ta réponse. Pourrais je avoir les références du livre que tu évoques à la fin de ton intervention ?
            Le débat socialisme-sionisme est passionnant. Il n’y a à mon sens aucune contradiction de principe entre le sionisme, mouvement de libération nationale du peuple Juif et le socialisme. C’est ce qu’affirme clairement A.Gromyko, délégué de l’URSS à l’ONU, dans son discours historique de mai 1948.
            Beaucoup à dire et à écrire sur ce sujet.
            Fraternellement.

          • admin5319
            admin5319

            il s’agitd’Aragon journaliste année 1935 editions manifeste n° 25
            c’est françois Eychard qui me l’a envoyé et je l’en remercie c’est une découverte, une mine inépuisable…
            A propos François Eychard qui s’occupe des amis d’Aragon et Elsa Triolet n’a rien à voir avec le fou furieux qui sous des pseudonymes divers a tenté d’intervenir pour développer ses obsesions antisémites et qui lui s’appelle Yves Echard..; un des sinistres personnages désormais qui n’ont plus le droit d’être publié dans histoireet societe…

      • drweski
        drweski

        On laissera les lecteurs juges de notre échange et de ce qu’il révèle réellement. Je n’aime pas pour ma part parler de “répressions staliniennes” car je pense qu’on n’en sait pas assez en fait sur qui réprimait qui et pour quoi pendant la période où Staline était certes à la tête du Parti et de l’Etat soviétiques mais dans un rôle d’arbitre plus souvent que de dirigeant omnipotent (çà, c’est la vision “totalitaire” de Arendt ou Trotsky, pas celle d’adeptes de la démarche du socialisme …scientifique). Je ne sais pas quelles sont les responsabilités exactes de Staline dans les répressions de la “Iéjovchtchina” par exemple et dans quelle mesure Iéjov et ses acolytes étaient “staliniens ultras”, ou “antistaliniens” de fait ou d’idée, cela reste à creuser mais différentes hypothèses émergent aujourd’hui. …Et ne viens pas me dire que je parle de Iéjov parce qu’il est catalogué “juif” car Kaganovitch ou l’épouse de Molotov étaient tout aussi “juifs” que Iéjov et n’ont pas eu le même parcours politique, preuve que si les questions d’identité ont joué un rôle dans les choix en faveur du communisme, cela ne s’est pas fait de façon identique. Il ne faut donc ni nier l’importance des questions ethnico-identitaires ni non plus les surestimer, ce qui vaut pour tous les groupes ethniques ou ethnico-religieux minoritaires, sans exagérations pour les uns ou pour les autres.

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        • admin5319
          admin5319

          j’aimera que ce QUE TU dis là corresponde à ce que tu écris mais il n’en est rien… ce n’est pas mo qui parle de répréssion stalinienne parce que je suis sur ce point d’accord avec Moshe Lewin et Staline lui-même, ce qui s’est passé dans la pseudo guerre civile (en fait la guerre des puissances européennes liguées contre l’URSS) et après n’a jamais été totalement maitrisé par la direction du parti et de l’Etat… Mas ta démonstration est comme souvent tout autre et il suffit de lire ton livre pour que la question soit tranchée je ne l’ai pas sous la main mais j’avais dans un autre article parlé des pages où elle itervient. Je te l’ai déjà dit : je pense que tu n’as pas l’indépendance d’esprit nécessaire pour juger de la “question juive” un jour tu m’as même expliqué (comme Monika) que derrière la question juive c’était la question polonaise je le crois volontiers… Marianne qui s’obstine à démonter le massacre de Katyne alors que je ne m’intéresse pas réellement à la question m’a expliqué : mais ce faux est le seul argument à la seule russophobie des paolonais, si il n’y a pas ce massacre les Polonais n’ont aucun arguument pour justifier leur haine des russes… Et bien je pense que certains identités nationales ont ainsi besoin de mythification (ce qui est le cas de la plupart des mythes nationaux, les nations sont toujours inventées) mais les Polonais ont eu plus que d’autres à cause de leur féodalité tardive à justifier leur identité autrement que par la Russophbue et la judéophobie… Donc je te propose simplement de t’occuper d’autre chose… En ce qui me concerne j’ai appris à vivre avec les antisémites, ils m’étonnent toujours un peu. Monika et Marianne sont témoin de jusqu’où peut aller ma stupéfaction devant ce phénomène, la manière dont je suis allée interroger ces voyous d’extrême-droite qui hurlaient leur haine des communstes et des “juifs”… Sincérement ces gens là m’étonnent et je me demande comment un individu sensé peut être pris dans une telle folie…j’éprouve d’ailleurs des sentiments assez proches devant les homophobes, les misogynes, je me demande quel est le manque ? Et je dois dire Bruno qu’avec ta sensibilité, ta curiosité, tu es un cas particulièrement raffiné…

          Pour préciser ce que j’entends par raffiné ; je ne te vois pas du tout en train de me conduire à la chambre à gaz ou même envoyant des lettres anonymes pour me dénoncer (au contraire je t’imagine plutôt en train de m’aider à me planquer…) en revanche je crois que tu es très capable de fournir une arumentation théorique à ceux qui passeraient à l’action… Alors que l’espèce de cinglé qui intervient sous le nom de jouve mais s’appelle Yves echard lui est de la race de ceux qui passent à l’action et il n’est pas le seul… Ce que je définis par là n’est pas sans intérêt peut-être faut-il admettre que nous avons tous notre cerveau “reptilien” celui qui réagit instinctivement et après deux mille ans de stigmatisation, l’extermination de mon enfance, et le fait étonnant que beaucoup de gens considèrent que le fait d’être juif est une “preuve” qui économise toute démonstration et puisse m’attribuer à moi qui n’ai jamais eu la moindre prppension à aller en Israêl, à soutenir ce gouvernement et ses actes fascistes, moi qui par prudence ne parle plus à mon frère que j’aime et lui aussi pour éviter les conflits autour du droit des palestiniens, puisse subir néanmoins des souçons de sympathies voire d’adhésion au mossad, crée des reflexes conditionnés. Quand quelqu’un m’attaque et me fait des procès non sur ce que je dis réellement mais sur ce que je suis sensée être, ce qui est assez fréquent dans le niveau désatreux intellectuel qui est celui de la France aujourd’hui (procés a priori auquel tu t’es livré) je ne puis m’empêcher de m’interroger jusqu’où l’individu est capable d’aller: me dénoncera-t-il à la gestapo? Je l’ai souvent pensé…

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  • Gérard Barembaum
    Gérard Barembaum

    Merci!

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  • Gérard Barembaum
    Gérard Barembaum

    J’ai commis une erreur. Le discours d’A.Gromyko auquel je faisais référence à été prononcé le 14 mai 1947 devant le comité sur la Palestine de l’ONU.
    Fraternellement.

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  • Falakia
    Falakia

    Si vous permettez mon point de vue , je trouve l’échange entre ” drweski
    et vous Danielle bleitrach ” d’une qualité du dialogue et de conversation avec le fait de la critique et jugement a raison lorsque Danielle dit que la société polonaise vivait une féodalité et furent anti russes , anti juifs.
    Il est vrai aussi qu’avec Danielle on apprend sur les sociétés et l’Histoire y compris sur Marx .
    Peut-être qu’une idée pertinente ressortira de votre discussion et dans votre échange Drweski et Danielle bleitrach .
    Mais votre dialogue me fait penser à ” la dialectique et la dialogique ” de ( Richard sennett ) sur l’amélioration de notre relation à la société hélas avec ses maux de racisme , de xénophobies , d’antisėmitisme et d’homophobie que nous constatons

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