CULTUREMardi 13/09/2022 – 21:25KOSTAS KAZAKOS
Heureux le pays et le parti qui a encore des hommes, des intellectuels capables de dire les mots qui nous hissent à la hauteur de la vie. Pour illustrer les magnifiques résultats du KKE, qui malgré un vent contraire de droite, de débâcle de la fausse gauche de Tsipras, d’abstention, passe de 5,2 à 7,2 et de 15 députés à 26, j’ai choisi ce texte d’un homme de théâtre avec sa sensibilité, son langage, parce qu’au KKE, les intellectuels, les créateurs ont encore toute leur place et sans être l’objet de flatterie. Ils ont été nombreux à se manifester dans la campagne comme ils l’ont fait dans les terribles répressions, être communiste reste un honneur. Il va y avoir un processus électoral jusqu’en juillet puisque la droite n’a pas la majorité absolue et le KKE s’est déjà positionné comme la seule opposition crédible, celle dont la classe ouvrière, la paysannerie, les intellectuels, créateurs, la jeunesse unie avec la vieillesse dans la force de la transmission et non la honte du passé comme du présent. Ce que le PCF jadis apportait ce n’était ni des carrières, ni des avantages, il exigeait de vous le meilleur, le KKE apporte encore cela. Si j’étais en Grèce je n’aurais aucun doute pour les Européennes, là en France, comme devant Tsipras, à qui le peuple vient d’infliger la défaite qu’il mérite, je suis sur le chemin de l’abstention et du dégoût devant la lâcheté devant l’OTAN, devant l’histoire du communisme, devant la fraternité internationale. Je ne peux plus comme cet homme de théâtre dire qu’il y a des engagements qui donnent la vie parce que pour eux on est prêt à donner sa vie, avoir confiance dans ce que je bâtis quelles que soient les difficultés. Ceux qui usurpent le nom de communistes nous ont volé jusqu’à cela. Le PCF n’a été depuis 30 ans que trahison, censure et diffamation et il semble incapable de redresser la barre par médiocrité. Je n’en souffre même plus, le congrès et ses palinodies, l’exécutif élu, les mêmes, tout cela ne mérite même plus un regret, simplement quand on est à Cuba, en Grèce, on s’étonne que cela existe encore cette richesse là pour tous. (note de Danielle Bleitrach pour histoireetsociete)
A l’occasion de la mort de notre grand acteur et réalisateur Kostas Kazakos, nous republions une récente interview de la journaliste Eva Nikolaidou, pour le supplément « Nisides » de l’Efimerida ton Syntakton. L’interview a été donnée par Kostas Kazakos et Jenny Kollia en octobre 2021.
Voici le texte de l’interview, avec la présentation d’Eva Nikolaidou :
Il y a beaucoup de choses qui nécessitent des ajustements et on choisit une œuvre qui peut être comprise, avoir un impact, des destinataires. Avoir une réponse aux problèmes que vit l’homme.
Toute personne qui survit en période d’angoisse, de stérilité culturelle, de crise politique et économique est comme une pierre. Voici Kostas Kazakos. Fidèle à son idéologie, il porte devant lui des discours et des positions intransigeantes.
Il exprime toujours son opinion librement, quelles qu’en soient les conséquences. J’ai suivi son parcours pendant des années et je vois à chaque fois que son esprit, son cœur et sa vie sont dominés par son idéologie communiste.
Les changements de décor qu’il a vécus ont été surprenants, mais il les a surmontés avec stoïcisme et sobriété. Notre rencontre a eu lieu dans le hall du théâtre « JENNY KAREZI ». Je suis arrivée un peu plus tôt et je suis passée par le vestiaire.
Je me suis souvenu de sa silhouette qui nous accueillait toujours cordialement. Au premier plan de nos souvenirs, remonta ce moment où nous voyagions ensemble à Tbilissi, avec Aeroflot, et où nous avions parlé du livre avec les poèmes de Yiannis Ritsos que je lisais. Il m’a demandé : « Y a-t-il la Sonate au clair de lune dans cette collection ? » « Je sais que tout le monde marche seul dans l’amour, seul dans la gloire et la mort. Je sais. Je l’ai essayé. Ça ne sert à rien ».
Kostas Kazakos a comme compagne dans sa vie une autre Jenny, Kollia, une jeune actrice et réalisatrice, avec des sentiments gentils, dynamiques et actifs. Il l’admire pour la discipline qu’elle a donnée à leurs enfants et pour ses valeurs.
● Quels sont vos critères pour choisir un projet ?
K.K. : Chaque artiste a ses propres critères. Ce qui compte, c’est que vous ne perdiez pas votre chemin. La situation économique est également très lourde. Et les angoisses du monde, l’analphabétisme profond. Il y a beaucoup de choses qui nécessitent des ajustements et on choisit une œuvre qui peut être comprise, avoir un impact, des destinataires. Avoir une réponse aux problèmes que vit l’homme ; ne pas être hors de propos et de temps.
La poésie est bonne, la qualité est bonne, mais elle devrait être basée sur la réalité et la vie. Parce que le théâtre a toujours eu, depuis les anciens qui l’ont construit, de nombreux côtés. Son aspect principal était la pédagogie. Enseigner. Lui seul enseigne par le divertissement. Pas comme le professeur qui désigne du doigt. Il doit aider les gens à comprendre la réalité de ce qu’ils vivent afin de déterminer leur attitude à l’égard de la réalité, c’est une chose très grave. C’est sa quintessence.
Dans certains cas face à la situation politique, qui peut parfois devenir difficile et brutal, il faut s’adapter. Et plusieurs fois, le théâtre a été réduit au silence. Il est réduit au silence par l’autorité. Ne parlez pas, monsieur, asseyez-vous là. Nous ne pouvons pas arrêter de vivre. Nous nous battons dans toutes ces conditions.
80% de notre travail est manuel. Dans des conditions d’insécurité, de pauvreté économique, de chômage. Maintenant, disons, qui a calculé que nous aurions une épidémie de coronavirus et que en deux ans notre espace serait ravagé? Des familles, des gens se sont retrouvés au chômage, sans salaire. Maintenant, qui va s’en occuper? Eh bien, les gens s’occupent d’eux et essaient de faire face et de garder leur moral élevé. Parce que s’il n’y a pas cette volonté-là, vous ne pouvez pas faire ce travail.
Nécessairement, nous suivons les anciens sages. Héraclite a dit : « Si vous ne poursuivez pas l’impossible, vous n’atteindrez pas le possible. »
● Y a-t-il des modèles d’acteurs ou de réalisateurs qui vous ont construit ?
KK : Des normes, bien sûr. Nous avons toujours des gens qui nous ont façonnés, qui nous ont influencés. Qui ont été des guides pour nos vies. Le développement de la personnalité, la culture…
Bien sûr, il y a de tels modèles et d’autres sont dès le début, dès le point de départ, ceux qui jouent un rôle, tels qu’une personnalité qui peut vous enchanter, vous charmer et vous donner envie de suivre son exemple, mais ce sont aussi des gens que vous rencontrerez dans la rue, de grandes personnalités, des artistes de toutes sortes. Beaucoup de gens se rassemblent dans le théâtre et vous rencontrez des artistes de tous horizons: poètes, peintres, musiciens, professeurs de danse.
Au Théâtre d’Art, dans les conditions difficiles de 1954-57, avant que Koun ne réussisse à créer des publics, des fidèles, avec de grandes représentations, de grandes troupes, Odysseas Elytis, Gatsos, Hadjidakis, Yannis Tsarouchis, Hadjikyriakos-Ghikas, Moralis ont jeté les bases. Des gens qui nous ont ouvert les oreilles pour que nous ne manquions pas un mot de ce qu’ils disent. Nous sommes restés éveillés tard pour entendre ce qu’ils disent. L’un a été proche, un autre n’a pas prêté attention, un autre a souri. C’est ça que l’on obtient des autres et à quoi n’importe qui peut accéder. Ceux-ci, bien sûr, étaient cruciaux. Super école. Et l’éthique.
Kuhn, disons, était la politesse personnifiée. Une nature plus noble je ne sais pas si je vais encore en rencontrer une. Bien sûr, les gens ont leurs côtés négatifs, mais tout le monde, lorsqu’ils ont un travail public, doit chercher à les équilibrer afin qu’ils n’engendrent pas des destructions mutuelles .
● Dans quelle mesure votre idéologie a-t-elle joué un rôle essentiel ?
K.K. : Écoutez, laissez-moi vous dire, maintenant ; il s’agit d’une question complexe. Ce n’était pas mon choix. Je ne me suis pas assis en décidant que j’aurais telle idéologie ou telle idéologie qui était dans mon intérêt ou qui était la meilleure ou la pire. Je suis né en 1935.
Il se trouve que j’ai grandi à une époque historique pour notre pays. La guerre m’a trouvé à l’âge de 5 ans. Jusqu’à l’âge de 8 ans, nous étions sous occupation. Plus tard, nous avons eu les persécutions de cette idéologie. Je ne connaissais rien d’autre. J’ai grandi et j’ai été formé dans ce climat.
● Votre famille vous a-t-elle influencé?
KK : Mon père était un intellectuel. c’était un lettré. Il avait aussi des livres à la maison, avec lesquels nous avons grandi. C’est arrivé, par intérêt, parce qu’on ne peut pas dire que j’ai eu l’initiative des choix. Mais nous connaissions les lettres, je lisais et écrivais avant d’aller à l’école primaire. Je lisais le journal, j’habitais chez mon père et je lui faisais la lecture.
Il venait à midi du service et… J’ai été formé dans un tel climat. Avec tout le mouvement populaire, avec le fameux EAM qui a eu lieu alors – dès que les Allemands sont entrés à Athènes, en juin, il est soudainement devenu le Front de libération nationale, ce qui était terrifiant, il couvrait toute la Grèce, tout le peuple. Sans précédent. Cela ne s’est jamais produit auparavant.
Les rebelles passaient devant la maison, y dormaient, pour aller à la montagne le matin. De la montagne, pour aller dans leurs villages. Ils m’ont pris, ils m’ont soulevé. J’ai grandi dans une telle étreinte. Je n’ai pas choisi. Je ne connaissais rien d’autre. Cet engagement me couvrait, remplissait mon horizon, remplissait mon imagination, ma vie de son contenu. Et je n’ai vu dans aucune autre phase de cette vie turbulente et assez longue – j’ai eu la chance de ne pas succomber aux maladies et aux pressions et autres et nous nous en sommes sortis – je n’ai rien trouvé d’autre ni comme une idée ni comme un exemple vivant qui m’enlèverait de cette idée.
Théoriquement, je peux vous le dire. Cela m’a préoccupé pour les autres et pour mes amis de savoir à quel point il est important d’avoir une place dans la réalité dans laquelle vous vivez. Ne soyez pas un étranger. Mais restez à l’intérieur du pétrissage. C’est extrêmement important. Si vous cherchez et que vous avez une qualité, vous trouverez le chemin. Si vous êtes indifférent, que vous importe alors, ce n’est pas grave.
L’idéologie est l’alpha et l’oméga. S’il y a un acte purement politique, c’est l’acte artistique, il a à voir avec la vie, avec les problèmes des gens et la façon dont ils les traitent et où ils peuvent les résoudre. Parce que l’art traite de l’anxiété de l’homme à construire une vie meilleure. Maintenant, pendant qu’il vit, n’attendez pas d’être récompensé au ciel. Parce que les cieux sont vides, ils ont le vide, il s’est avéré, nous l’avons appris, c’est fini. Aucun vieil homme ne s’assoit sur un nuage non plus.
L’homme s’efforce de rendre sa vie humaine, digne d’être vécue. Et il y a encore une étape supplémentaire, pour faire en sorte qu’elle vaille la peine de mourir pour elle. Eh bien, c’est tout le problème. Vous ne pouvez pas faire du théâtre, de la musique, du cinéma, quoi que ce soit, si cela ne touche pas à la réalité.
En d’autres termes, il a une attitude envers la vie. L’idéologie est ce que nous souhaitons réaliser à l’avenir. Et quand vous voyez que l’idée n’a peut-être pas été mise en œuvre, mais nous ne la jetons pas à la poubelle pour autant, nous nous battrons jusqu’à ce qu’elle soit mise en œuvre, il ne peut en être autrement.
● On dit qu’il n’y a rien à faire, que faisons-nous pour aller de l’avant?
KK : C’est un piège. Il n’y a pas d’autre issue tant que vous acceptez que ce système de vie soit. Donc, tant que nous continuerons à avoir ce capitalisme inhumain, qui a vidé nos vies et les a détruites… Eh bien, tant que nous acceptons cela, cela continuera. Par conséquent, puisque cela ne nous convient pas cela ne nous réalise pas, car cela peut convenir qu’à un très petit nombre…
Aujourd’hui, nous avons 8 milliards de personnes, dont au moins 7,5 milliards sont détruites de l’intérieur. Cela doit changer. Quand le monde comprendra et se sentira pressé par la nécessité. C’est une voie à sens unique. Vous voyez, le temps n’est pas un calendrier. C’est relatif. Le moment ?
Il s’agit de se battre pour y arriver. Que ce soit fait ou non dans 50 ou 100 ans est secondaire. Si nous mobilisons tous cela se produira demain. Si 10 d’entre nous sommes allongés sur le canapé et que 2 courent, cela prendra beaucoup de temps. La vie est une lutte.
● Parlons, avec Jenny, de votre coopération.
K.K. : La pièce s’intitule « Comment être silencieux ». Le narrateur est Kostas. Interprétée et chantée par Ch. Thivaios, A. Babali, V. Ikari, K. Triantaphyllides, l’orchestration a été réalisée par Yiannis Papazachariakis.
Le travail est basé sur une idée que nous avions de faire un mariage de la musique avec certains textes pour avoir une élévation dans cette situation. Nous tournerons normalement en été et en hiver ici, au théâtre Karezi. J’ai écrit les textes et je les dirige.
JC Notre coopération se déroule bien. Il résiste généralement. Il est très têtu. Kostas est un gars dictatorial. Mais je comprends. Kostas et moi sommes ensemble depuis 30 ans. Il y a de la confiance entre nous, nous essayons de ne pas nous nier mutuellement, il y a un respect mutuel.
KK : Jenny est encore jeune, mais moi aussi j’ai surmonté – et je n’ai jamais eu – des complexes, pour m’imposer des limites dans l’exercice du pouvoir.
Le théâtre est un métier purement démocratique. Tout le monde sur scène est égal.
JC : Ou du moins, c’est comme ça que nous aimerions que ce soit – ce n’est pas toujours le cas.
K.K. : Le travail est vulgarisé, n’est-ce pas. Les gens sont obsolètes. Je n’ai pas de tels problèmes et c’est pourquoi je peux laisser tout l’espace libre pour que la personnalité de la personne à côté de moi se développe.
● Le malaise, le coup porté au théâtre, peut-il être un signe avant-coureur d’une nouvelle ère ?
K.K. : Notre société a pourri. Il n’y a pas d’endroit où ces choses ne se produisent pas. Mais ils semblent. Notre espace est une vitrine. Cela semble beaucoup. Cela ne signifie pas que c’est pire ou meilleur, ni qu’un abcès s’ouvrira.
Tant qu’il y aura cette condition de vie, cette horrible inégalité, même entre l’homme et la femme. Notre société est complètement dominée par les hommes, et le système comme ça. Il y en a encore des étanches.
● Quels sont ces espaces ?
KK : Écoutez, laissez-moi vous dire. L’essentiel vient de la religion. La religion est un patriarcat permanent. Quelqu’un a-t-il déjà pensé à dire que Dieu peut être une mère ?
Toutes les religions monothéistes. Il n’y a pas de femelle, la femelle est sale. Une femme peut-elle devenir métropolite ? Ou pape. Ce sont des rêves illusoires. Si le capitalisme n’est pas renversé, il ne change pas, le pouvoir ne glisse pas hors de contrôle.
Le pouvoir séculier est devenu modelé sur le divin. Le roi, le dirigeant, étaient les représentants de Dieu, tous ces lévites. Ces personnalités sales qui sont passées par des rôles impériaux.
● Pensez-vous que les gens n’espèrent plus?
KK : Ils sont déçus. C’est un point de déclin. Maintenant, nous vivons au fond du baril. La question est la suivante : y a-t-il d’autres chutes à venir ? Ou avons-nous touché le fond et quelque chose va refaire surface?
● Quelles sont les préoccupations pour vos enfants?
K.K. : Jenny est responsable de l’éducation de trois enfants. Elle a taillé 3 diamants, avec des principes, et c’est touchant. Bien qu’elle soit une forte personnalité en tant que personnage, la patience et le courage dont elle a fait preuve avec les enfants sont touchants. Je l’admire et je l’aime.
● Quelle est la prémisse du projet?
K.K. : La pièce parle de migration et de réfugiés, mais les propos sont liés à de très belles chansons pour créer une élévation et une euphorie. Les gens peuvent être inquiets, mais ils partiront vers la joie.
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