Les médias dominants ont perdu toute culture d’esprit critique et d’objectivité. Seuls survivent quelques îlots qui considèrent que donner la parole à chacun est nécessaire pour se faire une idée à tout le moins équilibrée d’une situation. Ce n’est pas tout, mais dans la soi-disant « gauche », domine l’idée, inscrite par des décennies d’anticommunisme, que dès qu’un peuple, animé par des idées communistes, révolutionnaires ou même anti-impérialistes, parvient à déloger la bourgeoisie du pouvoir, cela devient suspect et on s’écarte avec prudence. Tout ce que véhicule l’impérialisme, comme le fait que le gouvernement vénézuelien pratiquerait ou soutiendrait le trafic de drogue est considérer comme plausible et on refuse de s’y opposer, car on craint d’être accusé de complicité et de couvrir des choses terribles. L’impérialisme a parfaitement compris cette situation, et en use abondamment, en mode « plus c’est gros, plus ça passe ». Pourtant, écouter les venezuéliens et leurs dirigeants est tellement plus intéressant (note de Franck Marsal pour Histoire&Société).
Il y a chez Maduro, en tenant compte de la spécificité vénézuélienne, l’héritage « bolivarien » une stratégie assez proche de celle de Cuba, d’abord la mobilisation populaire, un peuple organisé dans les entreprises, dans les quartiers populaires et le soutien des forces latino-américaines comme celles en priorité des « non-alignés » mais aussi ne pas renoncer à démontrer l’illégalité de l’ingérence en particulier ne pas confondre le peuple US et son gouvernement. Cet interview d’Ignacio Ramonet décrit bien les racines historiques d’une telle stratégie. (note et traduction de danielle Bleitrach pour histoireetsociete)
2 janvier 2026teleSUR
Le président Maduro : « Aux citoyens des États-Unis, je dis qu’ici, au Venezuela, vous avez un peuple amical. »
Cette fois, les déclarations du président Maduro sont particulièrement intéressantes car, depuis plus de cinq mois, son pays subit la pression d’une puissante marine américaine stationnée au large de ses côtes (…) Cette situation tendue le place au cœur même des affaires internationales actuelles.
Le président de la République bolivarienne du Venezuela, Nicolás Maduro Moros, et le journaliste Ignacio Ramonet à Caracas.
1er janvier 2026 Heure : 22h59
Pour la dixième fois consécutive, le président vénézuélien Nicolás Maduro a accepté de nous accorder une « interview du Nouvel An ». Nous l’avons enregistrée à Caracas en fin d’après-midi, le 31 décembre, alors que la nuit commençait à tomber sur la magnifique capitale et que l’année 2025 touchait à sa fin. Cette fois-ci, le président Maduro nous a proposé une « interview itinérante ».
Nous avons donc eu notre conversation à l’intérieur de sa voiture privée, qu’il conduisait lui-même, tandis que nous traversions les rues animées de la ville. À l’arrière se trouvaient Cilia Flores, l’épouse du président et Première dame, et Freddy Ñáñez, le jeune et brillant vice-président à la Culture et à la Communication. Aucun garde du corps visible, aucun homme armé.
Cette fois-ci, les déclarations du président Maduro revêtent un intérêt particulier car, depuis plus de cinq mois, son pays subit la pression d’une puissante marine américaine stationnée au large de ses côtes. De plus, le président américain n’a cessé de proférer des menaces contre la souveraineté du Venezuela. Enfin, cette situation tendue place le président Nicolás Maduro au cœur même des affaires internationales.
Ignacio Ramonet : Monsieur le Président, je vous remercie tout d’abord de m’accorder cette « interview de Nouvel An » pour la dixième fois consécutive. Je sais que votre emploi du temps est très chargé, surtout compte tenu du contexte actuel… J’aimerais commencer par aborder une question économique : un rapport vient d’être publié par la CEPALC (Commission économique pour l’Amérique latine et les Caraïbes) qui indique que le Venezuela connaîtra la plus forte croissance économique d’Amérique latine en 2025, estimée à 9 %. Ma question est la suivante : comment, dans un pays sous blocus, soumis à tant de mesures coercitives unilatérales et illégales, et actuellement sous la menace militaire sérieuse des États-Unis, peut-il réaliser ce « miracle économique » ?
Président Nicolás Maduro : C’est une bonne question, vous m’entendez ? Tout d’abord, je tiens à saluer nos invités, Cilia Flores, mon épouse, une invitée de marque ; et voici le philosophe et poète Alfred Nazaret Ñáñez, qui suit de près les débats. Voyez-vous, c’est la deuxième année consécutive que le Venezuela affiche la plus forte croissance de l’économie réelle en Amérique latine et dans les Caraïbes. Nous avons enregistré vingt trimestres consécutifs de croissance depuis notre essor en 2021.
Je me souviens que lorsque je vous ai présenté le plan économique pour l’interview que vous avez publiée le 1er janvier 2022, et que vous pouvez consulter, nous avions évoqué la conception d’un système de moteurs économiques, permettant à chacun de fonctionner de manière autonome. Ces moteurs étaient profondément ancrés dans la réalité vénézuélienne ; nous ne les avions pas inventés. Le développement de chaque moteur, tant par sa capacité de croissance réelle que par la coordination de l’ensemble des moteurs, commençait déjà à porter ses fruits.
En 2021, nous avons connu les deux premiers trimestres d’une croissance fulgurante, en plein cœur de la pandémie de Covid-19. J’ai mis au point la méthode connue sous le nom de Méthode 7×7, qui nous a permis d’amorcer cette croissance. D’un point de vue spirituel, on parle de « miracle », mais du point de vue de l’identité vénézuélienne, je dirais que la croissance de cette nouvelle économie – qui compte aujourd’hui 14 secteurs – est le fruit de l’esprit d’entreprise et de la capacité de toute la société à se reconstruire, à se réinventer. Familles vénézuéliennes, hommes, femmes, entrepreneurs, chefs d’entreprise, ouvriers – tous se sont réinventés. Même les activités les plus simples : vendre du café, des arepas… Les gens se sont reconstruits, les campagnes se sont reconstruites et la production a repris… Alors qu’on disait que c’était impossible. Produire de la nourriture au Venezuela : viande, lait, poulet, maïs, riz, etc. Tout ce qui s’achetait auparavant grâce à l’argent du pétrole. La flambée des prix du pétrole a tout bouleversé.
Nous n’avons pas choisi un modèle rentier dépendant du pétrole. Lorsque je suis né en 1962, ce modèle capitaliste rentier, dépendant du pétrole, nous avait déjà été imposé. Nous étions une colonie pétrolière américaine. Notre choix a été de jeter les bases de notre indépendance, de construire notre propre modèle. Le commandant Chávez nous a légué les grandes lignes du « Plan de la Patria » (Plan pour la Patrie), et nous les avons mises à l’épreuve au pire moment, en plein blocus, lorsque 99 % de nos revenus pétroliers nous ont été retirés.
À cette époque, rien ne se produisait au Venezuela. Et, sans ressources, nous ne pouvions plus rien importer… C’est alors que nous nous sommes dit : allons de l’avant, relevons le défi. Et c’est ce qui s’est passé : le Venezuela a progressé, tant sur le plan spirituel que sur le plan doctrinal de la politique économique. Nous avons conçu une politique parfaitement juste, celle d’une économie réelle, fondée sur des valeurs réelles, qui est progressivement devenue une nouvelle force productive. Et qu’est-ce qui progresse ? En 2024, nous avons enregistré une croissance de 9 %, et en 2025, elle sera également d’environ 9 %, peut-être même plus. Qu’est-ce qui progresse ? L’économie réelle progresse, l’économie qui produit des biens et des services, qui génère de la richesse à un stade avancé, ce qui est véritablement étonnant. Car, je le répète, l’économie réelle progresse ; chacun des 14 moteurs de croissance progresse. Et le grand défi à présent – comme je l’ai dit – est que ces 14 moteurs mettent en œuvre une stratégie qui réduira, voire éliminera presque radicalement, toutes les importations. Nous devons tout faire au Venezuela.
Deuxièmement : nous devons diversifier nos exportations au-delà du pétrole. Il nous faut de nouvelles sources de devises étrangères. Troisièmement : approvisionner le marché. Mais j’estime que la meilleure approche consiste à remplacer radicalement toutes les importations, absolument toutes, jusqu’à atteindre zéro importation. Et produire tout ce dont nous avons besoin pour continuer à approvisionner 100 % du marché intérieur.
IR : … Dans l’alimentation.
Nicolás Maduro : Non, dans tout, absolument tout. On parle des services publics, des biens… Tous les besoins du pays, vêtements, chaussures, tout, absolument tout… Produire tout.
IR : Véhicules ?
Nicolás Maduro : Oui, les véhicules, bien sûr. Et troisièmement : poursuivre la croissance du formidable moteur des exportations hors pétrole. Continuer à développer les exportations de produits de la mer, de produits biologiques issus de l’agriculture… Continuer à exporter notre café, le meilleur au monde ; exporter du chocolat, du cacao, etc. Nous avons déjà ouvert la voie, nous exportons de plus en plus. Notre économie doit donc relever d’importants défis pour continuer à se développer. Car personne ne peut encore crier victoire. Le travail est toujours en cours, la construction se poursuit. Et les 14 secteurs ont fait preuve d’une grande vitalité. La bonne nouvelle, c’est que, pour la deuxième année consécutive, nous, depuis un Venezuela assiégé et menacé, sommes à la pointe de la croissance économique en Amérique latine et dans les Caraïbes. C’est une excellente nouvelle.
Ignacio Ramonet : Monsieur le Président, ce succès économique n’exclut pas une nouvelle hausse de l’inflation. Je vous demande, dans ce contexte géopolitique très difficile, quelles stratégies votre gouvernement met-il en œuvre pour maîtriser l’inflation, stabiliser la monnaie et améliorer le pouvoir d’achat des retraités, des travailleurs et des salariés ?
Nicolás Maduro : Tout d’abord, nous avons mis en œuvre une stratégie parfaitement adaptée : l’indexation. On n’en parle pas ailleurs dans le monde… C’est une formule que nous avons testée… L’indexation, conjuguée à l’entrepreneuriat, aux entreprises familiales et aux coopératives de travailleurs, a permis au Venezuela de se doter d’un marché intérieur parmi les plus performants, et de ce que j’appelle, depuis septembre 2024, un « essor du commerce intérieur ». Actuellement, en décembre 2025, les échanges commerciaux et la consommation ont progressé de 34 %, ce qui représente une croissance très significative. Or, les produits nationaux couvrent déjà 90 % de la demande totale sur le marché intérieur. Et la croissance des échanges s’établit à nouveau à 34 % cette année… Ce qui signifie que les familles vénézuéliennes disposent d’un réel pouvoir d’achat et d’une réelle capacité de consommation. Et les familles vénézuéliennes en sont conscientes. Mais il est essentiel de consolider ce modèle.
L’autre problème concerne les attaques spéculatives persistantes contre notre monnaie, le bolivar. Nous sommes parvenus à le surmonter progressivement. Car c’est devenu, pourrait-on dire, l’objectif principal de l’extrême droite et des campagnes impérialistes de menaces et de blocus économiques.
L’un de leurs objectifs, avec cette affaire d’attaques contre des pétroliers et de vente de pétrole vénézuélien, est de perturber une fois de plus le système monétaire et les équilibres que nous avons déjà établis et consolidés. C’est une perturbation que nous savons gérer et à laquelle nous allons faire face. Et lorsque nous réaliserons notre entretien dans un an, vous constaterez que nous l’aurons déjà surmontée.
Ignacio Ramonet : Monsieur le Président, je souhaite aborder un autre sujet insuffisamment discuté : l’originalité du modèle politique vénézuélien. En 2025, vous avez fortement défendu l’État communal, et je vous demande, dans le contexte actuel de nombreuses menaces pesant sur le Venezuela, pourquoi avoir choisi de renforcer l’autogestion populaire plutôt que de centraliser le pouvoir ? La commune est-elle la réponse politique bolivarienne au modèle démocratique libéral dominant en Occident ? Envisagez-vous un nouveau modèle spécifique de démocratie vénézuélienne ?
Nicolás Maduro : Je crois que ce modèle est né avec le Livre bleu de 1990, écrit par le commandant Chávez, alors qu’il parlait déjà de « démocratie bolivarienne », de démocratie populaire. Sans aucun doute, la démocratie occidentale, la démocratie classique qu’ils qualifient de libérale, a atteint un point de non-retour. Elle ne représente plus le peuple. Ce sont des démocraties sans peuple ; des démocraties manipulées, manipulables ; des démocraties pour les minorités et, de plus en plus, des démocraties qui fonctionnent selon les intérêts des milliardaires, des grandes entreprises… Ce sont des démocraties soumises à la manipulation des réseaux sociaux, à la manipulation émotionnelle qu’ils opèrent. Ainsi, la communauté, le citoyen, n’a aucun pouvoir dans ces démocraties. Fondamentalement. Cela ne signifie pas qu’il n’existe pas d’expériences positives dans ce qu’ils appellent la « démocratie occidentale ». Bien sûr que si.
Mais dès le départ, nous avions notre propre projet original, inspiré par Bolívar, Simón Rodríguez et Ezequiel Zamora. Dans son Livre bleu , le commandant Chávez proposait de refonder la démocratie par un processus constituant populaire. Il s’agissait de repenser la formule de la démocratie pour construire une démocratie au quotidien. Une démocratie permanente. Une démocratie du peuple. Où le pouvoir absolu appartient au peuple. Et qu’est-ce que le pouvoir ? Premièrement, le pouvoir politique. Le pouvoir de décider. Le pouvoir de décider des politiques publiques. Deuxièmement, le pouvoir économique. Le pouvoir de décider des budgets. Le pouvoir de décider du budget national. Et troisièmement, le pouvoir de la culture. Le pouvoir de l’éducation. Voilà ce que nous construisons. Le commandant Chávez a fondé les Conseils communaux, le Conseil des communes. Et vous vous souvenez sans doute comment Chávez me l’a confié, mais il nous l’a confié à tous. Il m’a dit, en me prenant par l’épaule : « Nicolás, je te confie les communes comme je te confierais ma vie. »
Quand il a dit ça, j’ai senti le poids des siècles peser sur mes épaules, à côté de lui… Mais, heureusement, notre peuple a pris ce poids sur ses épaules, et maintenant il ne m’accable plus. Voyez, mes épaules sont libres, car notre peuple pratique désormais la démocratie directe.
Cette année, nous avons tenu quatre consultations nationales. Bien sûr, pour l’AP, l’EFE, CNN, l’UPI, l’AFP, pour les médias occidentaux, la démocratie directe n’existe pas. À leurs yeux, il n’y a qu’une attaque constante contre le Venezuela bolivarien. Mais je lance un défi à quiconque souhaite débattre, quel que soit son nom, quelle que soit sa position : je l’invite à débattre dans n’importe quel quartier de Caracas, à aller débattre avec notre peuple ; non pas avec moi, mais avec le peuple. Ainsi, ils pourront constater comment se construit une nouvelle démocratie.
Nous ne prétendons pas être un modèle pour qui que ce soit, mais nous sommes fiers de ce que nous construisons. Les gens s’émancipent, tracent leur propre chemin et se développent. Nous avons mené quatre consultations, une par trimestre, et cette année, nous avons également approuvé 33 000 projets communautaires qui ont été financés et réalisés. Il s’agit notamment de travaux publics, de centres de santé, de dispensaires, d’écoles, de lycées, de routes, d’autoroutes, d’infrastructures, de centres pour personnes âgées, de centres de jeunesse, et bien plus encore. Résolution de problèmes.
D’où viennent les projets ? De l’assemblée de quartier. Et comment sont-ils approuvés ? Ni par un maire, ni par un ministre, ni par un président. Je ne les approuve pas pour cette communauté ; je ne dis pas : « Écoutez, faites ceci pour nous », non. C’est le peuple qui les approuve par son vote. 33 000 projets… Plus de 330 millions de dollars ont été investis. D’où viennent ces 330 millions de dollars ? Leur équivalent en bolivars provient des 14 moteurs, des impôts perçus, des exportations, du pétrole, de ces pétroliers qui partent… Tout cela est ensuite transformé en travaux communautaires ; cela apporte des solutions aux besoins.
Je crois donc que nous construisons une démocratie dynamique et continue de participation directe, où le pouvoir appartient au peuple et où seul le peuple décide. C’est pourquoi je fais mienne la maxime de Chávez : « Ce n’est pas un homme, c’est un peuple. » Ce n’est pas Maduro, c’est une République, c’est un peuple. Le rôle de Maduro est d’être l’interprète d’un pouvoir qui est le pouvoir du peuple.
IR : Combien y a-t-il actuellement de communes dans le pays ?
Nicolás Maduro : Il y a 49 000 conseils communaux et 4 100 communes. Mais nous sommes organisés pour les consultations trimestrielles dans 5 336 circuits communaux. Comment cela fonctionne-t-il ? Eh bien, là où il y a des communes, la commune coordonne les conseils communaux : c’est un circuit communal. Mais là où il n’y a pas encore de communes, des circuits communaux sont organisés pour que les citoyens puissent voter et décider. C’est donc notre propre modèle. Nous ne l’avons copié de personne.
IR : Et cela est-il vrai aussi bien en ville qu’à la campagne ? Aussi bien dans la capitale que dans les États ?
Nicolás Maduro : Oui. Du nord au sud, d’est en ouest. Allez dans la montagne la plus reculée, dans le plus petit village, à la campagne, dans n’importe quel quartier, et vous y trouverez un conseil communautaire, une commune. Vous y trouverez des porte-parole, des dirigeants. Soixante-dix pour cent des dirigeants sont des femmes. 2025 a donc marqué l’ avènement du pouvoir démocratique au Venezuela.
Ignacio Ramonet : Monsieur le Président, vous avez critiqué et dénoncé – vous venez de le faire – l’existence d’une guerre médiatique et cognitive contre le Venezuela et contre le processus bolivarien. Comment votre gouvernement s’y prend-il pour que la vérité sur ce qui se passe ici parvienne à l’opinion publique internationale ? Surtout en cette période où la communication est dominée par les réseaux sociaux.
Nicolás Maduro : Nous avons créé un système national qui commence déjà à avoir un impact international, et que j’appelle dans un livre que j’ai publié une sorte de manuel : De la rue aux réseaux, des réseaux aux médias, des médias aux murs . Et la « Radio Bemba », que l’on appelle ailleurs « Bouche à oreille ».
Nous avons donc mis en place ce système. Il reste encore beaucoup à faire, mais je suis vraiment heureux de voir comment des millions d’hommes et de femmes, ici au Venezuela et dans le monde entier, défendent la vérité sur le Venezuela.
La guerre est cognitive car elle se joue dans le cerveau ; le cerveau gère les émotions et les concepts. Pour contrer cette guerre cognitive, nous devons renforcer notre conscience, nos valeurs et notre spiritualité, et mener le combat par la vérité. Notre arme la plus puissante n’est pas un missile nucléaire ; notre arme la plus puissante, c’est la vérité sur le Venezuela, une vérité irréfutable et accablante. Lorsque l’on nous donne l’occasion de la dire, la lumière se fait pour le bien de notre pays. Nous défendons notre droit à la paix, notre droit à la souveraineté nationale, notre droit au droit international qui garantit l’autodétermination des peuples. Nous défendons notre droit à un avenir et au développement.
Ce sont là des droits fondamentaux garantis par les Nations Unies et tous les traités internationaux : le droit au développement des peuples, le droit à un avenir, le droit à la paix. Nous défendons également une histoire glorieuse, celle des libérateurs de l’Amérique. Aussi, je crois que ce système de rues, de réseaux, de médias et de murs se renforcera et nous permettra, en 2026 et dans les années à venir, de faire connaître le Venezuela pour sa vérité et non pour les manipulations et les attaques ignobles qu’il perpètre.
Ignacio Ramonet : Monsieur le Président, précisément à cet égard, de récents sondages indépendants montrent qu’il existe actuellement un large consensus au sein de la population vénézuélienne pour rejeter les menaces militaires américaines. Comment interprétez-vous ce soutien populaire et quelles stratégies mettez-vous en œuvre pour maintenir l’unité du peuple vénézuélien ?
Nicolás Maduro : Je crois que les gens, surtout à travers le monde – et je parle en toute sincérité, car je suis un homme simple, issu d’un milieu modeste – doivent comprendre que les peuples du Sud ont le droit d’exister, de vivre. Je ne suis pas un magnat, je ne veux pas l’être. Je veux rester un homme du peuple, qui gouverne pour le peuple et avec le peuple. Aujourd’hui, le monde doit comprendre, l’opinion publique américaine doit comprendre, que les peuples du Sud ont le droit d’exister, de vivre… Qu’il est impossible d’imposer, avec la doctrine Monroe ou toute autre doctrine, un nouveau modèle colonial, un nouveau modèle hégémonique, un nouveau modèle interventionniste, un modèle où les pays devraient se résigner à être des colonies d’une puissance, et nous, les peuples, des esclaves de nouveaux maîtres… C’est irréalisable. Au XXIe siècle, c’est totalement irréalisable. Et il faut qu’ils prennent en compte les chiffres des sondages. J’imagine qu’aux plus hauts niveaux de la prise de décision gouvernementale aux États-Unis, au sein du gouvernement en général, dans toutes les institutions, on doit disposer de données fiables sur le comportement des citoyens, grâce à ce qu’on appelle désormais le big data . L’intelligence artificielle permet d’analyser l’opinion publique de chaque pays. Je vais vous confier un secret…
Ignacio Ramonet : C’est pour ça qu’on est là, c’est un confessionnal…
Nicolás Maduro : [rires] Nous disposons d’une intelligence artificielle avancée et du big data , et l’IA provient de nombreux pays. Ce n’est pas compliqué à comprendre. Nous avons la technologie ; ce n’est pas seulement l’un de nos moyens d’analyser les événements publics, mais aussi ceux d’autres pays… Ces puissances mondiales y ont également accès, et elles doivent savoir que la réaction immunitaire de la société vénézuélienne face à l’agression et au vol de son pétrole a été un rejet à 95 %. Le gouvernement américain actuel doit savoir qu’au Venezuela et en Amérique latine — mais je parle pour le Venezuela, je ne vais pas vous donner de données pour l’Amérique latine, nous pourrons en reparler un autre jour, lors d’une autre conversation en janvier — il doit savoir que 95 % des citoyens rejettent ce que fait le gouvernement américain actuel lorsqu’il menace militairement le Venezuela. C’est la réaction immunitaire de toute la société vénézuélienne. Ils doivent savoir que la personne qu’ils ont placée au pouvoir à la tête de l’extrême droite est très isolée et rejetée au Venezuela.
Aujourd’hui, on pourrait dire que les États-Unis n’ont aucun allié politique au Venezuela, car cette femme, María Machado – surnommée « La Sayona » au Venezuela – bénéficie d’un taux d’impopularité de 85 %, ce qui représente un rejet total de la société vénézuélienne. Ni elle ni ce qu’elle représente ne sauraient jamais être en mesure de gouverner ce pays.
Je sais qu’ils le savent. Ils le savent au Nord, et le monde entier le sait. Et ils doivent savoir que nous, les forces patriotiques du pays, le président Maduro, et bien au-delà du PSUV, bien au-delà du Grand Pôle Patriotique, bénéficions actuellement d’un soutien de plus de 70 % dans le combat que je mène pour la défense de la souveraineté nationale et pour la paix. Plus de 70 %.
Nous n’avons jamais atteint de tels chiffres auparavant. Le commandant Chávez a bénéficié d’un soutien constant ici, à chaque étape, et nous avons incontestablement gagné des soutiens à différentes périodes, comme nous l’avons démontré lors des processus électoraux.
Ce sont donc des chiffres très éloquents qui témoignent de l’état de l’opinion publique nationale et de la manière dont le Venezuela a atteint un niveau de consensus et d’unité nationale sans précédent. Du jamais vu ! Je l’appelle l’union parfaite entre la population, l’armée et la police, mais on pourrait même parler de l’union la plus large de tous les secteurs, l’unité nationale la plus forte que nous ayons jamais connue.
Il s’agit de la réponse immunitaire naturelle de la société vénézuélienne à l’agression illégale, disproportionnée, menaçante et belliciste que nous subissons depuis 28 semaines consécutives.
Ignacio Ramonet : Parlons donc de la menace militaire américaine. Le Venezuela est confronté à cette menace navale au large de ses côtes depuis plus de cinq mois. Nombreux sont ceux qui se demandent comment interpréter les intentions des États-Unis. Que cherche Washington ? Veulent-ils nous contraindre à briser la cohésion nationale dont nous venons de parler, l’unité de la Révolution bolivarienne, l’unité des Forces armées nationales bolivariennes ? Ou tentent-ils de lancer une véritable attaque pour procéder à ce qu’on appelle un « changement de régime » ? Comment interprétez-vous cette menace ?
Nicolás Maduro : Je pense qu’il existe un débat ouvert au sein de la société américaine, et ici au Venezuela également. Que cherche à obtenir le gouvernement américain actuel avec toutes ces menaces ? Des menaces inhabituelles, illégales, voire extravagantes.
Quel est son but ? Que cherche-t-elle à imposer sa volonté par la menace, l’intimidation et la force. Tout cela viole le droit international, établi après la Seconde Guerre mondiale avec la fondation des Nations Unies en 1945. Le 80e anniversaire de cette fondation a d’ailleurs été récemment commémoré. Or, le droit international, et notamment la Charte des Nations Unies, qui constitue le fondement de tout droit international, interdit et condamne expressément, depuis l’après-guerre, tout État menaçant un autre par l’usage de la force. Elle l’interdit, la condamne et l’érige en crime international. Elle condamne et interdit également le recours à la force par un État contre un autre.
Cela a des implications juridiques importantes. Ils violent ouvertement le droit international. De plus, cela soulève une question éthique et morale majeure. Car le peuple américain doit se demander s’il a élu son gouvernement actuel pour qu’il lance une nouvelle intervention militaire en Amérique latine. Au public américain, aux médias, mais surtout aux citoyens ordinaires, à la jeunesse américaine, à la communauté chrétienne, à mes frères et sœurs chrétiens – je suis moi-même membre d’une église –, je pose la question : est-il éthique, moral et conforme aux valeurs chrétiennes de faire ce que fait votre gouvernement ?
S’ils ont élu votre gouvernement pour relancer les interventions militaires en Amérique latine et dans les Caraïbes ; pour tenter d’imposer un changement de régime par la force en Amérique latine et dans les Caraïbes ; pour fomenter des coups d’État, pour encourager les coups d’État en Amérique latine et dans les Caraïbes. Pour entamer les préparatifs d’une grande guerre, une de ces guerres « éternelles ». Car je l’ai dit dans mes discours et dans ma chanson aussi : « Pas la guerre, pas une guerre insensée . » N’est-ce pas ? « Pas une guerre insensée . Oui, la paix . » Je l’ai dit, je l’ai même répété – et c’est devenu une chanson. J’ai dit « non » à une autre guerre du Vietnam. Ou bien êtes-vous fiers, aux États-Unis, de ce qui s’est passé au Vietnam ? Je ne le crois pas.
Si vous menez un sondage, 80 % de la population américaine ne souhaite pas une nouvelle guerre du Vietnam. Elle ne souhaite pas une nouvelle guerre en Afghanistan. Ou bien est-elle fière de l’Afghanistan ? Oh, ils vont importer une guerre du Vietnam, une guerre d’Afghanistan, une guerre d’Irak, une guerre de Libye ici, dans les Caraïbes, en Amérique du Sud. Ce ne sont que des suppositions. Ce ne sont que des suppositions. Ainsi, la politique actuelle du gouvernement américain est contraire aux aspirations de la société américaine et de l’humanité.
Car l’humanité aspire au dialogue, à la diplomatie, à la paix, au respect entre les États, au respect entre les peuples. Nous agissons dans le cadre de notre droit. Moi, en tant que président, j’agis dans le cadre de mon droit. Nous agissons dans le cadre de notre droit, du droit international, de la Constitution. Nous défendons ce qui nous est le plus sacré : notre terre, nos ressources naturelles. Car quel est le but ? Quel est le but du gouvernement actuel des États-Unis ? Ils l’ont déjà dit. Ils l’ont déjà dit. N’est-ce pas ? S’emparer de tout le pétrole du Venezuela. Ils l’ont déjà dit. L’or. Les terres rares. Les richesses du Venezuela.
Il existe une expression espagnole qui dit : « ¡Así no! ¡Así no! » (Pas comme ça ! Pas comme ça !). Nous voulons la paix. Nous voulons le respect du droit international. Attendons les semaines et les mois à venir, en espérant que la société américaine, et la société mondiale, sauront trouver des solutions pour dissiper et mettre fin à cette menace.
Ignacio Ramonet : Les médias américains les plus réputés ont déjà affirmé que certains arguments avancés par l’administration américaine dans le cadre de cette campagne de pression contre le Venezuela – par exemple, que le Venezuela serait un « pays producteur de cocaïne » – sont faux. Il ne s’agit pas d’une affirmation du gouvernement vénézuélien, mais des médias américains eux-mêmes. C’est absurde. Cela ne correspond en rien à la réalité telle que la perçoit quiconque connaît le dossier. Quant à la question pétrolière, la déclaration du président américain selon laquelle il désapprouve la « nationalisation du pétrole » de 1976, soit bien avant le chavisme, est tout aussi absurde. Par conséquent, les arguments précis justifiant cette pression militaire restent flous.
Nicolás Maduro : Écoutez, concernant la drogue, je peux vous dire que le Venezuela possède un modèle, je dirais, parfait, pour lutter contre le trafic de stupéfiants. Aujourd’hui, nous avons réussi à détruire le quarantième avion étranger utilisé par les trafiquants de drogue colombiens. Lequel ? Des chasseurs Sukhoi vénézuéliens. Je félicite les pilotes. Aujourd’hui, lors d’un combat dans la plaine vénézuélienne, le dernier chef opérationnel du cartel Tren del Llano a été neutralisé à Guárico, ainsi que quatre de ses hommes de main. Il était le dernier survivant du Tren del Llano. Nous avons un modèle parfait pour lutter contre le trafic de drogue et les organisations criminelles. Ainsi, toute la cocaïne qui circule dans cette région est produite en Colombie. Absolument toute. Nous sommes victimes du trafic de drogue colombien.
Non seulement aujourd’hui, mais depuis des décennies. Et grâce à notre modèle, nous avons réussi par le passé à maîtriser l’impact du trafic de drogue colombien sur le Venezuela.
Nous sommes donc confrontés à une lutte acharnée à la frontière. Nous consacrons des milliards de ressources au déploiement de policiers, de soldats et aux opérations, car la frontière colombienne est totalement dépourvue de protection militaire et policière. Nous avons créé trois zones de paix le long des 2 200 kilomètres de frontière avec la Colombie. Mais nous ne bénéficions d’aucune coopération de la part des Colombiens. Nous devons donc tout faire nous-mêmes.
Et ces quarante avions abattus, tous les quarante venaient de Colombie… La loi étant en vigueur, la loi d’interdiction, ils ont été prévenus à temps, tout ce qui devait être fait a été fait, et puis, bang bang bang, les roquettes des Sukhoi.
Aujourd’hui, nous avons abattu 431 avions étrangers et colombiens transportant de la drogue… dans le respect de la loi. Nous disposons donc d’un modèle exemplaire et très efficace.
Tout le reste, voyez-vous, fait partie d’un récit auquel même aux États-Unis, on ne croit pas une seconde. Et, tout simplement, puisqu’ils ne peuvent pas m’accuser, puisqu’ils ne peuvent pas accuser le Venezuela de posséder des armes de destruction massive, puisqu’ils ne peuvent pas nous accuser de posséder des missiles nucléaires, de préparer une arme nucléaire, de posséder des armes chimiques, alors ils ont inventé une accusation que les États-Unis savent aussi fausse que celle concernant les armes de destruction massive, accusation qui les a entraînés dans une guerre sans fin.
Aux États-Unis, on sait que c’est faux. Il faut donc, à mon avis, mettre tout cela de côté et entamer un dialogue sérieux, en se basant sur des faits. Le gouvernement américain le sait, car nous l’avons dit à nombre de ses porte-parole : s’il souhaite des discussions sérieuses sur un accord de lutte contre le trafic de drogue, nous sommes prêts. S’il veut du pétrole vénézuélien, le Venezuela est prêt à accueillir des investissements américains, comme ce fut le cas avec Chevron, quand, où et comme il le souhaite.
Aux États-Unis, il faut qu’ils comprennent que s’ils veulent des accords de développement économique globaux, ici au Venezuela aussi – je l’ai dit mille fois – il faut regarder ce qui s’est passé avec la question migratoire. Je me dois de vous le dire car nous avions conclu un accord le 31 janvier 2024 avec l’envoyé Rick Grenell. Il fonctionnait parfaitement, et il y a trois semaines, les autorités américaines ont cessé d’envoyer des migrants au Venezuela, tout simplement… Elles parlent de migration, mais ce sont elles qui ont suspendu l’accord, entre autres. S’il y avait un minimum de rationalité et de diplomatie, ces questions pourraient être abordées, et nous avons la maturité et l’autorité nécessaires. D’ailleurs, nous sommes des gens de parole, Ramonet. Nous sommes des gens sérieux. Et un jour, on pourra en discuter, avec le gouvernement actuel ou le prochain.
Ignacio Ramonet : Une question très importante, Monsieur le Président. Parmi les dernières déclarations à Washington, on parle d’une sorte d’« attaque terrestre » au Venezuela, visant prétendument une usine de production de drogue. Votre gouvernement n’a ni confirmé ni infirmé cette information. Que pouvez-vous nous dire à ce sujet ?
Nicolás Maduro : Écoutez, c’est un sujet que nous pourrions aborder dans quelques jours, dans une deuxième version de ce podcast, n’est-ce pas ? Nous pourrions certainement en parler d’ici quelques jours. Ce que je peux vous dire, c’est que notre système de défense nationale, qui combine forces populaires, militaires et policières, a garanti et continue de garantir l’intégrité territoriale, la paix du pays, ainsi que la jouissance et l’usage de l’ensemble de notre territoire. Et notre peuple est en sécurité et en paix.
Ignacio Ramonet : Vous avez eu une conversation directe avec le président Donald Trump, n’est-ce pas ? Et récemment, il a été dit qu’il y avait eu une seconde conversation. Pouvez-vous confirmer si cette seconde conversation avec le président Trump a bien eu lieu ?
Nicolás Maduro : J’ai entendu des rumeurs concernant une seconde conversation. Ramonet et moi n’avons eu qu’une seule conversation. Il m’a appelé vendredi dernier, le 21 novembre, depuis la Maison Blanche, et j’étais au palais de Miraflores. Nous avons parlé pendant dix minutes. C’était une conversation, comme je l’ai dit, respectueuse, très respectueuse et cordiale.
Ignacio Ramonet : Que vous a dit le président Trump ?
Nicolás Maduro : La première chose qu’il m’a dite, c’est : « Monsieur le Président Maduro . » Et j’ai répondu : « Monsieur le Président Donald Trump . » Je crois même que cette conversation était agréable. Mais la suite des événements l’a été beaucoup moins.
Attendons. Je m’en remets à Dieu. Dieu Tout-Puissant. Créateur du ciel et de la terre. Surtout en ce jour, le 31 décembre. Sous un ciel magnifique et majestueux, aux teintes chatoyantes du crépuscule, dans cette paisible et belle Caracas. Je m’en remets à Dieu ; Dieu sait ce qu’il fait. Agissons avec éthique, avec moralité, avec patriotisme, avec amour pour notre pays.
D’ici 2026, que j’ai baptisée « Année du Défi Admirable », nous surmonterons les troubles et les problèmes, et nous pourrons poursuivre la consolidation du Venezuela en tant que pays en paix. Et au peuple des États-Unis, je le répète : ici, au Venezuela, vous avez une nation sœur. Au peuple des États-Unis, je dis même : ici, vous avez un gouvernement ami. Je connais bien les États-Unis ; j’y ai beaucoup voyagé : à New York, Boston, Baltimore, Philadelphie, dans le New Jersey, dans le Queens, à Manhattan, à Washington… J’y ai beaucoup voyagé.
Je l’ai dit au président des États-Unis. Je connais bien Constitution Avenue ; elle est magnifique. Pennsylvania Avenue, où se dresse la statue de Bolívar. Le Lincoln Memorial, qui est splendide. J’y ai souvent circulé en voiture. Les Américains doivent savoir qu’ils vivent ici avec un peuple amical et pacifique, et un gouvernement tout aussi amical. Ils doivent le savoir. Et notre devise est très claire : « Pas de guerre, oui à la paix » .
Ignacio Ramonet : Dernière question, Monsieur le Président, sur ce sujet précis. Ces dernières semaines, nous vous avons vu, malgré ces pressions indéniables, très actif publiquement et bénéficiant d’un large soutien populaire. Autrement dit, vous n’êtes pas retranché dans un bunker, à l’abri de cette menace. Vous êtes entouré de gens, et certains de vos discours sont devenus viraux. Notamment ce slogan, « Non à la guerre, oui à la paix », repris dans plusieurs chansons. Je crois que les réseaux sociaux vous ont témoigné une grande sympathie. Et j’aimerais que nous concluions par une réflexion personnelle de votre part. Comment vivez-vous cette situation personnellement, psychologiquement et spirituellement, face à la menace d’une attaque de la première puissance militaire mondiale ?
Nicolás Maduro : J’ai un refuge infaillible : Dieu Tout-Puissant. J’ai confié le Venezuela à Notre Seigneur Jésus-Christ. Il est le Roi des rois. Le Roi de notre patrie. Je me confie à Lui chaque jour. Je Lui confie notre patrie. Toujours, pas seulement maintenant, toujours. Et de plus, le peuple est notre plus grand rempart, notre plus grande source d’inspiration, notre plus grande énergie. Car c’est grâce à ce peuple que nous avons reçu tout ce que nous sommes.
Et pour ce peuple, nous donnons tout ce que nous sommes. Je ne suis pas simplement moi-même. Je représente un projet historique de 500 ans de lutte. Je pourrais vous dire : « Je suis Guaicaipuro, je suis Zamora, je suis Chávez », car je suis le peuple. Et embrasser le peuple, donner le pouvoir au peuple, c’est notre raison d’être, l’essence même de notre projet historique. Sur cette voie, nous prospérerons toujours, toujours, quelles que soient les circonstances. Notre décision absolue est de rester fidèles au serment de mener notre patrie vers la grandeur. Mais pour que le Venezuela soit grand, nous ne devons faire de mal à personne. N’est-ce pas ? Tout comme les États-Unis, qui aspirent à retrouver leur grandeur. Eh bien, qu’ils y parviennent par l’effort, par le travail, par une vocation pacifiste. Et non par les menaces, ni par la guerre. Trop c’est trop, plus de guerre. Ce sont des convictions. Nous sommes guidés par des convictions, des engagements, des serments et une force divine et sacrée qui transcende le visible. Car Dieu est avec nous, et comme le dit notre peuple : « Si Dieu est pour nous, qui sera contre nous ? » Ainsi, la victoire, en toutes circonstances, nous appartiendra toujours. C’est pourquoi nous avons la tranquillité, la sérénité et la certitude de défendre la cause la plus juste qui ait jamais été défendue. Et que la victoire de la paix nous appartient.
Ignacio Ramonet Merci Monsieur le Président et bonne année.
(Cet entretien a été enregistré pour la télévision. Sa durée totale est de 1 heure et 4 minutes. Cette version écrite est plus courte. Je l’ai moi-même éditée, en supprimant les aspects moins importants et en conservant les éléments essentiels les plus étroitement liés à l’actualité internationale. RI.)
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