Marianne qui est comme nous ne l’ignorons pas une polyglotte émérite a une seule antipathie l’anglais qu’elle considère comme la langue la moins apte à remplir le rôle universel qu’elle s’est arrogée, en revanche elle est tout à fait convaincue de l’importance de l’espéranto. Cet interview d’un espérantiste italien nous explique les raisons d’un tel choix et la permanence de cette langue en particulier dans les pays socialistes. (notede danielle Bleitrach. traduction de Marianne Dunlop)
Interview par Pietro Fiocchi avec le professeur Renato Corsetti
https://www.lariscossa.info/lesperanto-la-fraternita-la-giustizia-tutti-popoli/
On l’a à plusieurs reprises déclaré mort. L’espéranto est bel et bien vivant, il va à contre-courant, mais il résiste. Depuis que le premier livre “Lingvo Internacia” (langue internationale) signé par le docteur Esperanto, alias Ludwik Lejzer Zamenhof, médecin polonais, a été publié à Varsovie en 1887, l’histoire de la langue espéranto et du “peuple” a connu des hauts et des bas, mais elle continue de suivre son cours.
Cette “langue internationale”, qui prit plus tard le nom d’espéranto, est la plus connue et la plus utilisée de toutes les langues auxiliaires internationales, c’est-à-dire les langues qui relient des personnes de nationalités différentes, qui n’ont pas de langue commune. L’espéranto est relativement simple à apprendre, c’est une lingua franca et idéalement neutre. Aspects pertinents dans la perspective d’une démocratie linguistique, présupposé d’égalité.
Parmi les figures de proue du mouvement espéranto, il y a eu et il y a des politiciens, des personnalités du monde scientifique et culturel, des artistes. L’un d’eux est l’Italien Renato Corsetti: études universitaires en économie et linguistique, il est professeur émérite de psychopédagogie du langage et de la communication, matière à laquelle il a consacré toute une vie et qu’il a longtemps enseigné à la “La Sapienza”Université de Rome. Il a été président de l’Organisation mondiale de la jeunesse d’espéranto, de l’Association universelle d’espéranto et de la Fédération italienne d’espéranto.
- Professeur, qu’est-ce que «l’idée interne», quel est son rôle dans le mouvement espéranto?
L’idée, ou plus précisément l’idée intérieure, « la interna ideo » qui sous-tend le mouvement espéranto n’est autre que «fraternité et justice entre tous les peuples», pour reprendre les mots employés par Zamenhof [1] lui-même.
Aujourd’hui, nous dirions peut-être solidarité et justice entre tous les peuples et nous devrions ajouter la reconnaissance de l’égalité de dignité entre tous les peuples et toutes les cultures, grandes et petites, riches ou pauvres. Bref, dans la tête des espérantistes, il n’y a pas le classement qui est normalement dans la tête de tout le monde: d’abord les Américains des USA, qui sont les meilleurs de tous, les plus modernes, etc. puis viennent les Suédois, puis les Italiens et puis tous les autres avec les Bengalis et autres en dernier lieu.
Toutes les cultures ont quelque chose à dire au monde. Après avoir rencontré des personnes de nombreuses cultures et de nombreuses classes sociales, je suis de plus en plus convaincu que les hommes sont égaux, qu’il n’y a pas de peuples élus et rejetés, il n’y a pas de groupes majoritairement bons et majoritairement mauvais, mais tous les hommes réagissent aux situations matérielles dans lequel ils se trouvent, comme le déclarent Marx et Engels [2] plus trop cités.
- Quels points communs trouvez-vous entre l’idée de l’espéranto et l’idée à la base de la pensée et de la doctrine du socialisme, du communisme?
Le vrai point commun est la recherche de l’égalité des hommes et de leurs cultures, tout comme le socialisme et le communisme sont la recherche de l’égalité dans le domaine plus général des conditions de vie. Les deux idéologies sont les enfants de cette période magique du XIXe siècle au cours de laquelle les hommes croyaient qu’il fallait continuer le chemin emprunté par la Révolution française du siècle précédent et en étendre les bienfaits à tous.
L’apparition de l’espéranto remonte à 1887, pas loin de la Commune de Paris, des sociétés ouvrières, des premières lois sur l’éducation pour tous. Ce n’est pas un hasard si tous les régimes nationalistes du XXe siècle ont persécuté les communistes et les espérantistes en même temps. Les forces de police de ces États avaient compris bien plus que les intellectuels bourgeois le lien solide entre les deux mouvements. Par exemple, au Japon, tant la police que le public savaient que: «Les espérantistes sont comme des pastèques, vertes à l’extérieur et rouges à l’intérieur» [3].
De plus, le fait que tous les gouvernements liés à l’OTAN regardent désormais l’espéranto avec une indifférence teintée d’inimitié en dit beaucoup plus sur le rôle de l’OTAN en tant que gardien de l’empire anglophone américain que sur l’espéranto.
- Parlons des grandes personnalités du socialisme et du communisme. Lequel d’entre eux croyait en l’espéranto, en faisait la promotion et l’utilisait à des occasions importantes?
Il n’est pas certain sur la base de documents clairs si Lénine a dit que l’espéranto est le latin de la démocratie, mais le fait est que pendant la vie de Lénine, le mouvement espéranto russe a été favorisé en Union soviétique à bien des égards car l’internationalisme prolétarien semblait se marier très bien aux idées mondialistes de l’espéranto.
Il y a eu des congrès, des associations ont été fondées, etc. Selon certains, Staline lui-même avait étudié l’espéranto pendant une période de prison. Le mouvement, cependant, s’est arrêté pendant les années de socialisme dans un seul pays, lorsque les relations des espérantistes avec les étrangers ont été considérées avec suspicion. Mais tous les principaux dirigeants des mouvements communistes se sont activement intéressés à l’espéranto.
Il y avait des espérantistes avec Mao dans la «longue marche» et ils l’ont invité à visiter une exposition sur l’espéranto. A cette occasion, Mao a écrit une phrase bien connue en Chine “Si vous prenez l’espéranto comme un moyen de présenter des idées vraiment internationalistes et vraiment révolutionnaires, alors l’espéranto peut et doit être étudié”.
Aujourd’hui encore, le mouvement espéranto en Chine est très fort. Et aussi au Vietnam, où Ho Chi Minh a étudié l’espéranto en 1916 à Londres lors de son voyage de jeunesse à travers le monde. [4] Tito a toujours été en faveur de l’espéranto et aussi Fidel Castro qui s’est déclaré “soldat de l’espéranto” au congrès mondial de l’espéranto à Cuba en 1990.
- Comment évaluez-vous d’un point de vue pratique l’utilisation de l’espéranto pour la communication et la coopération scientifique, culturelle et sociale entre les peuples?
L’espéranto fonctionne. Ce n’est pas une opinion, mais des faits qui montrent leur utilisation dans tous les domaines, de la Radio chinoise à Radio Vatican. Peut-on penser que le gouvernement chinois ou le pape se trompent dans leurs évaluations, utilisant quelque chose qui ne fonctionne pas?
Et aussi, le programme en ligne Duolingo, une entreprise américaine à but lucratif, compte environ un million d’étudiants dans ses cours d’espéranto et l’association des commerçants d’espéranto, organisée par des espérantistes chinois, est très active dans les échanges commerciaux, voir son site Web multilingue: https://www.ikef.info/english. L’espéranto fonctionne. Si vous ne l’utilisez pas, ce n’est pas parce que cela ne fonctionne pas mais parce que les empires veulent imposer leurs langues.
- Compte tenu de l’état actuel des «langues en danger de disparition», des fortes inégalités entre les peuples, quelles sont les critiques de la domination mondiale d’une seule langue nationale par rapport aux avantages d’utiliser une langue conçue et promue pour être supranationale et «neutre»?
C’est simple: l’usage de la langue des plus forts tend à effacer les langues des plus faibles, souvent avec la collaboration des plus faibles eux-mêmes. Voyez les difficultés des universités italiennes pour mettre en place des cours en anglais. En substance, l’impérialisme linguistique et culturel n’est qu’un autre visage de l’impérialisme plus général. Le phénomène a été abondamment décrit [5], mais comme le dit notre philosophie de vie, l’important n’est pas de comprendre le monde mais de le changer et personne ne veut le changer dans ce domaine, car il y a de forts intérêts derrière la situation actuelle.
- Au cours de votre long engagement dans le mouvement et dans la promotion de la langue internationale, quel événement, quels «résultats» ont le plus contribué à vous convaincre que l’espéranto est une cause juste et utile, qu’il vaut vraiment la peine d’insister dessus ?
Je crois, comme je l’ai dit au début, qu’il n’y a pas de cultures supérieures et inférieures, que les Italiens aussi bien que les Japonais ou les Américains du nord et du sud ont le droit d’expliquer leurs valeurs et d’être respectés en tant qu’hommes. Mais tout le monde ne le pense pas. Ceux qui rivalisent pour utiliser l’anglais au lieu de l’italien croient que les Italiens n’ont plus rien à dire au monde et qu’il vaut mieux se déguiser en Nord-Américains pour valoir quelque chose. Je crois que nous devons insister sur l’espéranto comme les communistes doivent insister sur le communisme.
Le système libéral conduit à la disparition de l’humanité, mais beaucoup insistent encore pour la défendre. Si nous, espérantistes, ne continuons pas à défendre les droits linguistiques de l’homme, personne d’autre ne le fera.
Où en sommes-nous aujourd’hui avec l’espéranto, combien de personnes le parlent et en font un usage pratique et professionnel?
C’est difficile à dire, mais les études les plus récentes parlent de 2 à 3 millions de locuteurs dans le monde. Beaucoup d’entre eux en font un usage pratique. Nous avons déjà parlé des commerçants, mais parlons maintenant des médecins, qui ont une association très active de médecins espérantistes, récemment occupés à traduire les pages de l’Organisation mondiale de la santé sur Covid-19 en espéranto: http: //umea.fontoj .net /, mais des groupes d’intérêt plus petits se forment quotidiennement sur le net et il est très difficile de tous les suivre. Tapez simplement le mot espéranto sur Youtube et vous serez assailli par une montagne de courts métrages sur les choses les plus diverses, de la vie sur Mars à la cérémonie du thé chinoise.
- Quels pays ou organisations sont les plus actifs dans la diffusion des connaissances et l’utilisation de la langue internationale?
La plus représentative est l’Association mondiale de l’espéranto (Universala Esperanto-Asocio – UEA, www.uea.org ) qui représente le mouvement aux Nations Unies et à l’Unesco et a des sections nationales dans environ soixante-dix pays. En Italie, la Fédération italienne d’espéranto ( www.esperanto.it ).
La plus active est l’association chinoise d’espéranto (Ĉina Esperanto-Ligo, http://esperanto.china.org.cn/ ), qui a des activités dans de nombreux domaines, l’édition, la radio, le réseautage, etc.
[1] Discours inaugural au deuxième congrès mondial de l’espéranto, Genève, 1906. Rapporté dans Korzhenkov A., LLZamenhof, Kongresaj Paroladoj, Ekaterinburg, Ruslanda Esperantisto, 1995.
[2] Engels F. et Marx K., idéologie allemande, Rome, Editori Riuniti University Press, (éd. Italien) 2018.
[3] Lins, U., Dangerous Language –L’Espéranto sous Hitler et Staline, Londres, Palgrave Macmillan, 2016.
[4] L’ espéranto comme langue asiatique, blog de la British Library du 22 juillet 2017.
[5] Phillipson, R., L’impérialisme linguistique, Oxford University Press, ISBN. OCLC 30978070, Oxford, 1992; Phillipson, R., Continuation de l’impérialisme linguistique, Routledge, ISBN. OCLC 730949179, New York, 2010.
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