Histoire et société

Dieu me pardonne c'est son métier

Entretien avec Sergio Cesaratto: Draghi et le mélodrame italien

Pendant qu’on amuse les écervelés français avec un nouvel épisode du feuilleton islamo-gauchiste, l’UE tente de reprendre la main sur une situation sur laquelle plus personne ne sait comment elle va se terminer… Ce qui se passe en Italie devrait pourtant nous mettre la puce à l’oreille… Il faut remonter loin chez nous ce serait l’ère Mitterrand, la désindustrialisation et le passage au financier avec les fausses nationalisations et vrais cadeaux au capital usurier. C’est l’histoire de l’UE, la mise en concurrence de la classe ouvrière, le clientélisme remplaçant le syndicalisme, en Italie c’est une manière de se précipiter dans les choix européens, l’eurocommunisme a été la vaseline qui a accompagné cette mise en coupe réglée d’un pays merveilleux et qui a beaucoup donné à la folie d’une utopie libérale (note de Danielle Bleitrach pour histoire et société)

Le 10 février 2021AustéritéÉconomiePolitique de l’UEUE-InstitutionsFinanceInégalitésPolitique nationaleNéolibéralisme dans l’UE

Ni le fonds de relance ni Draghi ne sortiront l’Italie de sa crise.

Sergio Cesaratto est professeur d’économie de la croissance et du développement et des politiques monétaires et budgétaires à l’Union monétaire européenne de l’Université de Sienne. Bon nombre des sujets de cette conversation sont développés dans son dernier livre: Sergio Cesaratto, Heterodox Challenges in Economics – Theoretical Issues and the Crisis of the Eurozone,Springer, 2020, http://www.springer.com/9783030544478 qui sera examiné sur BRAVE NEW EUROPE dans un proche avenir.

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Peut-on dire que le « Vincolo Esterno », la camisole de force néolibérale de l’UE imposée à leur nation par l’oligarchie et les technocrates italiens, a échoué ou a-t-il obtenu le succès qu’ils cherchaient – ou a-t-il fait les deux?

Les deux. Elle a réussi en ce sens qu’une discipline glaciale est descendue sur les classes ouvrières, les syndicats et la politique budgétaire. Elle a échoué en ce sens que la discipline a entraîné le blocage de la croissance, aggravée par la crise de 2008 et la pandémie. De nombreux lecteurs étrangers ne savent pas que l’Italie a un bilan de discipline dans les comptes publics, mesuré par des excédents budgétaires nets de dépenses d’intérêts, ininterrompus de 1991 jusqu’à la pandémie. Ceci, ainsi que la perte d’un taux de change compétitif, ont conduit à une stagnation de la productivité et de la croissance en Italie depuis 1995. La dette publique a été ramenée de 120 à 100 % du PIB avant la crise de 2008. Mais à un prix très élevé (les réductions rendent la croissance moins forte et annulent les effets budgétaires des coupes dans un effort sisyphéen). Aucun pays d’Europe n’a été aussi frugal que l’Italie (lire https://www.ineteconomics.org/research/research-papers/lost-in-deflation). En outre, la dette privée est très faible en Italie, les ménages italiens sont également frugal, contrairement à ce qui est dépeint dans les médias d’Europe du Nord.

L’Italie devra-t-elle s’habituer à recevoir un proconsul de l’UE tous les dix ans ?

Il est dit que le bocconien pro-consul Mario Monti a été appelé en 2011 pour gérer une austérité budgétaire sévère (maintenant reconnu comme inutile et nuisible), tandis qu’aujourd’hui pro-consul Mario Draghi est appelé à gérer les fonds du Plan européen de relance. En vérité, cet argent ne représente pas beaucoup, il sera dépensé sur de nombreuses années, et une grande partie de celui-ci a déjà été budgété – c’est-à-dire qu’il ne s’agit pas de dépenses supplémentaires. Il y aura un avantage s’ils sont dépensés plus rapidement dans un pays où la bureaucratie et un millier de contrôles anti-mafia ralentissent la vitesse des investissements publics. En fait, Draghi signifie commissaire européen au plan de relance. Cela pourrait conduire à une plus grande efficacité, mais le Fonds de relance ne nous sortira pas de la crise.

L’Italie était autrefois l’un des pays industriels les plus prospères au monde, et a toujours la deuxième plus grande production industrielle de l’UE après l’Allemagne. Qu’est-ce qu’elle a pu faire à ce moment-là et qu’est-ce qui a mal tourné?

Les maux de l’économie italienne remontent à loin. Le miracle économique des années 1950 et 1960 n’a pas résolu les problèmes historiques du pays: au niveau du teritoire, puisqu’il était concentré dans le nord-ouest, avec des extensions ultérieures au nord-est et, temporairement, à la bande adriatique nord; dans le sens de la création d’emplois, car l’industrialisation limitée ne s’est pas attaqué aux poches du chômage des sudistes, des femmes et des jeunes, et du sous-emploi dans le secteur tertiaire parasitaire; sur le plan technologique, comme les années 1970-1980 n’ont pas réussi à faire opérer le saut de la production mécanique à la production plus électronique; d’un point de vue social, car il y avait un manque de réformisme moderne à l’égard des classes ouvrières, en faveur de l’inclusion clientéliste. À partir de la fin des années 1960, l’absence de réformes sociales et l’interruption entre les attentes de consommation et l’insuffisance du gâteau à partager ont exacerbé le conflit entre le capital, le travail et le secteur tertiaire parasitaire (les rats dans le fromage comme l’économiste italien Paolo Sylos-Labini a défini les sections de ce secteur), avec des retombées de l’utilisation inefficace des dépenses publiques et la tolérance à l’évasion fiscale par les gouvernements chrétien-démocrate.

Depuis la fin des années 1970, la recherche d’une stabilisation de ce conflit par le biais d’un régime de taux de change fixes a, d’une part, conduit à la fin de la recherche,mais d’autre part elle a conduit à l’explosion de la dette publique et au renoncement à un taux de change compétitif. L’austérité budgétaire persistante depuis 1991, ainsi que le démantèlement précipité de l’industrie publique par la privatisation,ont achevé les travaux tant du côté de la demande globale, de la baisse de la croissance de l’investissement et de la productivité, que du côté de l’offre, avec le renoncement à une politique industrielle pro-active (face à la concurrence pressante des pays émergents).

Le peuple italien semblait vouloir du changement. Ce qu’ils ont obtenu, c’est Berlusconi et plus tard le Mouvement 5 Étoiles. Il y a un dicton : quels que soient ce que les citoyens de l’UE votent, ils recevront le néolibéralisme. Est-ce le cas en Italie?

C’est tout à fai çat. Lorsqu’un pays renonce à sa souveraineté monétaire, il perd la capacité de mener sa propre politique économique – en fait, même la politique budgétaire est limitée par le manque de soutien de la banque centrale au gouvernement. Aux États-Unis, au niveau des États locaux, cette perte est compensée par une politique budgétaire fédérale qui redistribue les revenus entre les régions et lutte contre les dépressions. En Europe, rien de tel. Mais un budget fédéral implique une union politique, et cette dernière une identité nationale, qui est présente en Amérique mais pas en Europe. Il en résulte un déclin dans les démocraties nationales. Lorsque les citoyens votent, ils le font pour deux choses : décider de la politique économique et décider des droits civils. Dans les pays européens, nous ne votons que sur les droits civils (lorsque nous sommes autorisés à le faire). En Allemagne, c’est un peu différent, parce que le gouvernement de ce pays a un bon contrôle sur les décisions économiques européennes. En France, en Italie ou en Espagne, la gauche et la droite finissent par être la même chose. Normalement, la gauche devrait être pour plus d’emploi, et le droit à la stabilité des prix. Parce que l’Europe, une Union décide de ces choses, les parties ont tendance à se ressembler. Le reste de l’offre est le populisme. Mais le populisme de gauche est facilement détruit en laissant les marchés massacrer le pays en faisant monter en flèche les taux d’intérêt sur la dette publique sous les yeux complaisants de la BCE (voir Grèce); tandis que le populisme de droite finit par obéir aux politiques européennes, auxquelles il est plus organique, et en utilisant le débouché anti-immigration pour plaire à sa base électorale.

Beaucoup de gens en Europe, et même en Italie, n’ont pas compris les causes et la dynamique de la récente crise politique italienne qui a conduit à la nomination de Draghi.

Il est clair que Matteo Renzi a voulu briser l’alliance entre le Parti démocrate (gauche très modérée) et le Mouvement cinq étoiles (populisme avec des composantes de gauche et de droite), qui a été incroyablement sa création à la fin de l’été 2019. Selon une hypothèse fascinante, tout son jeu visait le seul résultat possible pour éviter des élections anticipées et la victoire d’une droite populiste: la nomination de Draghi, dont le nom de dernier recours pour l’Italie existe depuis de nombreux mois (mais pas encore à l’été 2019). Avec quels gains pour Renzi ? Pour l’instant aucun, il n’est considéré que comme un traître peu fiable par la gauche et la droite, alors que sa base électorale n’ existe pas. Mais entre-temps, il a mélangé toutes les cartes. Désormais, tous les partis sauf Fratelli d’Italia (néofascistes à la Marine Le Pen) soutiennent Draghi, et chacun en paiera le prix. Probablement plus la gauche et le mouvement cinq étoiles; la Ligue de Salvini dans le nord productif de l’Italie est fondamentalement homogène avec Draghi et pro-européen (mais Salvini devra encore renoncer à une partie de son populisme). Peut-être Renzi espère-t-il un certain succès de draghi et se présenter comme celui qui l’a porté au pouvoir.

Draghi a-t-il une chance de réussir ?

Tout d’abord, tout le monde ici, et pas seulement l’Italie, est entre les mains de la pandémie et de l’efficacité des vaccins. En cas de chance, Draghi pourra prendre en charge la reprise post-pandémique. Comme je l’ai dit, le fonds de relance ne changera pas grand-chose, mais s’il est bien dépensé et rapidement, ce sera une autre médaille pour Draghi. Ensuite, c’est une question de ce que fera l’Europe : imposera-t-elle une nouvelle austérité pour réduire le ratio de la dette au PIB ? La BCE poursuivra-t-elle sa politique monétaire accommodante ? Tout dépend des décisions de l’Allemagne. Draghi peut être assez intelligent pour faire comprendre à l’Allemagne que pour l’Italie (mais aussi pour la France et l’Europe), l’abandon des politiques accommodantes pourrait être désastreux pour la reprise. M. Draghi pourrait convaincre l’Allemagne d’engager l’Italie à stabiliser son ratio de la dette au PIB avec le soutien de l’Europe, avec une réduction lente seulement en cas de reprise robuste et à condition que cela ne soit pas endommagé. M. Draghi devrait également être suffisamment habile pour maîtriser la détresse sociale italienne.

Pourra-t-il le faire ?

Draghi est un dragon à plusieurs têtes. C’est un socio-conservateur catholique. D’une certaine façon un démocrate-chrétien capable de plaire à presque tout le monde – les amis allemands savent ce que je veux dire. C’est sa véritable compétence, dont il a fait preuve dans la gestion de la BCE en tenant habilement les partisans de la ligne dure des représentants allemands à distance. Le consensus est important. Et il aura besoin d’une forte approbation allemande (et pas tous les Allemands sont comme lui). Beaucoup en Italie craignent sa façade conservatrice. Draghi a été beaucoup de choses: le privatisateur misérable de l’industrie publique italienne juste avant qu’il n’aile travailler pour Goldman Sachs; il a déclaré que l’État-providence européen avait fait son temps; mais en 2014, il a clairement indiqué que la politique économique anti-keynésienne de l’Europe était erronée. Il y en a pour tous les goûts ! Dans son tesi di laurea, il a même fait valoir que l’euro était une mauvaise idée! Rappelons toutefois qu’en 2023, l’Italie doit organiser de nouvelles élections, et bien que Renzi (ancien démocrate-chrétien) partage les visions chrétiennes-conservatrices de Draghi (plus de CSU que de CDU), il est peu probable qu’il ait la capacité de lui créer un contexte politique. Certes Renzi aurait pu avoir quelque chose comme ça à l’esprit (rappelez-vous qu’il vient de Toscane, la terre de Machiavel!).

Quelles sont les conséquences de l’évolution politique et économique de l’Italie pour la jeune génération ?

Les jeunes, quels jeunes ? La crise démographique italienne est l’un des facteurs les plus dramatiques à moyen terme. À l’heure actuelle, l’Italie ne manque pas de ressources pour les jeunes, mais elle ne leur offre pas de possibilités d’emploi. Je fais partie d’une importante commission nationale qui accorde la qualification pour devenir professeur d’économie à l’université. Le nombre de jeunes candidats travaillant dans des universités étrangères est très élevé (je n’ai pas fait le calcul, mais un tiers est une estimation prudente, et je parle de quelques centaines de candidats). À moyen terme, le problème démographique émergera fortement. Je ne crois pas que l’immigration soit une solution appropriée pour de nombreuses raisons.

En Europe du Nord, l’économie italienne est dépeinte comme un fleuron. Pourquoi penses-tu que c’est ça ? Où se situe l’avenir de l’Italie ?

Il ne fait aucun doute que l’Italie manque d’une classe politique adéquate. Mais d’un autre côté, si un pays se prive des leviers de la politique économique en les remettant à des pays étrangers, dans un certain sens, l’existence même d’une classe politique nationale perd tout sens. M. Draghi ne devrait pas agir en tant que pro-consul européen, mais en tant que dirigeant d’un pays que l’UE a tout intérêt à soutenir. L’Italie a réussi à récupérer après la défaite de guerre et à donner naissance à son Wirtschaftswunder. Nous avons besoin de plus de confiance en nous, mais aussi de substance. L’avenir de l’Italie réside dans l’industrie manufacturière, et subalternement, dans la promotion de son patrimoine culturel, le bon goût et la bonne vie. Il est nécessaire de maîtriser la détresse sociale (très élevée après la pandémie) et de privilégier l’éducation et la recherche (l’université italienne est encore très bonne, à mon avis, mais l’école a beaucoup perdu). Une plus grande efficacité de la justice et de la bureaucratie dépend de la participation de jeunes formés . La Mafia – un problème européen – doit être fermement combattu, mais au Mezzogiorno il doit être donné un peu d’espoir. Voyons si une ou plusieurs des nombreuses têtes de Draghi seront en mesure de débloquer ce pays merveilleux mais tourmenté, comme l’a défini il y a de nombreuses années un grand économiste américain.

sergio.cesaratto@unisi.it

BRAVE NEW EUROPE est une plate-forme éducative pour l’économie, la politique et le changement climatique qui réunit des auteurs à la fine pointe de la pensée progressiste avec des militants et d’autres avec des articles comme celui-ci.

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